傷みません、大きいカールが出ますなんてウソばっか!
▼■
□投稿者/ 濃い太郎 見習い

客にデジパってどうよ?って聞かれてさー
内心そんなもん知るか!って言いたかったけど
ネットで調べてたらここに来てしまったぜ。
何だかもりあがってるとこみてーだな。
それより、うちの店はトリートメント力入れてんだけどさ
最近多いんだよね〜
矯正でのチリつきは少なくなってきたけど、デジパのちりっ!
ちゃんと勉強して、練習してから客やれよな〜
傷みません、大きいカールが出ます
なんてウソばっか!
傷むはカールはくちゃくちゃだわ、詐欺じゃんw
しかーし!うちにはチリを直すトリートメントがあってさ
アホ美容師が失敗したチリ髪を直して金貰ってるわけよ
これってどうよ?



□投稿者/ ゆか あるがまま補佐(262回)-(2005/09/25(Sun) 20:20:10)


> 客にデジパってどうよ?って聞かれてさー
> 内心そんなもん知るか!って言いたかったけど
> ネットで調べてたらここに来てしまったぜ。

初めまして。
『ゆか』ともうします。
宮崎の片田舎で美容室やってます^^

> 何だかもりあがってるとこみてーだな。
> それより、うちの店はトリートメント力入れてんだけどさ
> 最近多いんだよね〜
> 矯正でのチリつきは少なくなってきたけど、デジパのちりっ!
> ちゃんと勉強して、練習してから客やれよな〜
> 傷みません、大きいカールが出ます
> なんてウソばっか!
> 傷むはカールはくちゃくちゃだわ、詐欺じゃんw

確かに、最近遣り始めたばかりのサロンでは、情報量が少ないため失敗しちゃう
ケースが
おおいようですね。
でも、きちんと、勉強して結果出してるサロンもありますよ。
やり方次第ですよ。

よくうちの、死んだおばあちゃんが言ってました。
絵に描いたもちはおいしいか、まずいか解からない・・・と。
やりもしない事に対して、いいとか悪いとかを議論することは、絵のなかのもちを
おいし
いかまずいか議論するような物という意味のようです。

失敗は成功の元。
失敗する事が悪いのではなく、失敗したあと成長しない、成功への努力を怠る事が
悪いの
ではないでしょうか?

> しかーし!うちにはチリを直すトリートメントがあってさ
> アホ美容師が失敗したチリ髪を直して金貰ってるわけよ
> これってどうよ?

『これってどうよ?』
の意味がイマイチわからないんですが・・・
チリ髪を直して、お客様から料金頂くのは当然の事なので、いいんじゃないでしょ
うか?


7号 見習い(1回)-(2005/09/25(Sun) 20:21:27)


地域:[関東] 

濃い太郎さん、こんにちは!

『チリを直すトリートメント』、すっごく興味あります〜。
どんな手順で施述するのか、簡単にで良いんで知りたいです。
あ、素人にも解る範囲でお願いします(^^;)
ちなみに、お店は何県ですか?

また書き込みして下さい(^_^)


マスター 見習い(1回)-(2005/09/25(Sun) 20:38:45)

故意太郎、何か勘違いしてるな
ここは、「デズニーシーの攻略サイトの掲示板」だぞ
誰でもいいから俺様にデズニーの事、質問しろ

おレ様、美容院の事はよく解らんが ひとつだけ教えてやる

  客にデジパってどうよ?
   ↓

  お客様と お言い

  金貰ってるわけよ
   ↓

  お金頂いてる と言え

美容師以前のサービス業の基本だけ教えてやる

感謝しとけ

上のブタはここでは「女刺客」と呼ばれている、
ゆかが言うように やって無いものが
他のやってる美容師を「アホ」呼ばわりは..賢こくないな..
自分がデジパやれる ようになったら 言ってよろしい

俺様もでじぱやってないから でじぱ関係でアホ呼ばわりした事ないぞ

7号というのは俺様「公認」のここのキャストだ

それと、まずは「初めまして こんにちわ」
これは、接客業以前の人間としての基本だ
これもおまけに教えといてやる。


投稿者/ 辻井双一 見習い(1回)-(2005/09/27(Tue) 14:05:07)


地域:[大阪] 

はぢめまして。
2ch遊園地板でここのシー攻略が晒されていたので読ませていただきました。

オ モ シ ロ イ !

イイかどうかは別にして、フィクションかどうかは別にして、個人的には大好きですw
ちょっとキャラが誰かに似てる気もしますが、応援しますのでこれからもガンガっ
て下され。



□投稿者/ オカムラ 常勤殿堂(180回)-(2005/09/27(Tue) 15:58:20)


地域:[東京都] 

今調べたらグーグル検索「ディズニーシー 攻略」でますたーのサイト約 28,100
件中11位だった

やっぱ 前から思ってたけど ますたー アホでしょ?


いうとくが、がんばれ 
□投稿者/ マスター 見習い(2回)-(2005/09/27(Tue) 20:04:45)

..と言う言葉は俺様嫌いだ

誰にも言わないし 言われたくもない
俺様は「楽しい」事しか選ばない
だから当然 がんばらなくてもいいんじゃ

上の↑君たち、2ちゃんより下品なかきこ 辞めてくださるかしら

おお、初めてのデズニー関連のかきこ 正直嬉しい
じつは、でじぱよりデスニーシーでの検索の方が多くなってきた
でも、コンテンツが無い.. 誰か質問しろ
ディズニーシー、裏技でも4位まで上がってきた

俺様は何がしたいんだ...

辻井双一、俺様のフィクションは無い すべて本気だ
この前、ローソンのおでんのふたが取れて怒りに行ったじゃん
だから、何んかローソン行きにくくて..ラーメン買いたかったんで
楽天でカップヌードルを検索したら20個で1980円だったんだ、ケース売りで

で、しょうゅ味、20個の購入ボタン押して
やっぱ、カレーは外せないし
キムチ味も
塩味も
UFOの普通のと、カレー味と、大盛りUFO
黄色いどんべえとかいろいろ買ってたんだ
もちろん「代引き」だ

送信ボタン押して
注文情報のメールがきた
ざっと計算したら200個ぐらいラーメン類たのんでた...…_| ̄|○

関東限定とかかいてたペヤング ソース焼きそばなんて18個入りだった..
□日清チキンラーメン 5食 箱売り(30食分)とかも買ってた..し
日清カップヌードルは1箱20個入りらしい
<しょうゆ><カレー><塩><キムチ>までは良かった

俺様、何んで<シーフード>味まで購入ボタン押してしまったのか..
<シーフード>を20個はきつい..考えただけでおえ〜って来る
シーフードは買うべきでは無かった
ここは反省箇所だ

明日ぐらいにお店に送られて来る
「マスターあほちがいますか?」と言われるだろう
悲しい色やね..

俺様の潜在意識は何をさせたいのか?
大震災の時はカップヌードルが1個千円で売られたらしい。



□投稿者/ ちー 見習い(16回)-(2005/09/27(Tue) 21:29:28)


地域:[東京都] 

カップラーメン┗(-_-;)┛20



□投稿者/ rei @7号 見習い(13回)-(2005/09/27(Tue) 21:31:05)


地域:[関東] 

> 俺様は何がしたいんだ...
> ざっと計算したら200個ぐらいラーメン類たのんでた...

ぷぷぷぷ...... あー、おかしい 面白いっ☆

ところで ますたー、旧掲示板の頃は
ふつーに「がんばれ がんばれ」言ってたので驚きました。
「がんばれ」と言わなくなったのは いつからですか??


 自由に生きてく方法なんて 100通りだってあるさ
□投稿者/ マスター)-(2005/09/27(Tue) 22:05:30)

俺様フェチは困るな 旧掲示板なんて どこで探して来たんだ..
あのな7号、沖縄の瞳ちゃんから「あるがままなんくるないさー」をおそわった
このまえ、長男が俺様にキーホルダー買ってきた沖縄のオミャゲ
6号に貰った金を使ったんだとおもう

「なんくるないさー」っって書いてあるキーホルダー

なんくるないさー って英語で言うと何か教えてやろう

  『TAKE IT EASY』

あるがままが、「Let It Be」じゃ



かばζ゜ 殿堂補佐(137回)-(2005/09/25(Sun) 21:19:20)


地域:[全国] 

始めまして かばζ゜といいます。

デジタルパーマをご存知ないのでしたら調べてそのチリツキの原因などをお客様に
教えて頂けないでしょうか?

確かに デジパーのチリツキは多いと思います。
しかし 皆がみんな勉強してない美容師ばかりではありません。
ここの人たちは 少し変な美容師たちですが勉強していると思います。

そのチリツキを治せるトリートメントでお客様を笑顔にしてあげてください。
美容師が満足するのではなくお客様が満足するものだと思います。


ちー 見習い(13回)-(2005/09/26(Mon) 00:10:23)


地域:[東京都] 

こんばんは、恋太郎さん☆

そうですかーーそんなによその店 のデジパーのクレーム多いんですか?

うちは 始めてまだ2ヶ月だから その後のお客様からの クレーム
の連絡ないから  偉そうな事 言えないけど@@

参考の為に ぜひ 教えて下さいm(__)m
具体的に どんな クレームだったのですか?

お返事 お待ちして いますーーー(^_-)

後、その 魔法のトリートメントの@@名前も

教えて下さいませ。。。。

よ@ろ@し@く@ーー


かずみ 見習い(3回)-(2005/09/26(Mon) 01:33:08)


地域:[全国] 

はじめまして。恋太郎さん。かずみと申します。
うちのお店の、お客様は、かかりがゆるいとのクレームが何件かありましたが、ち
りついたというクレームはまだいただいておりません。友人のお店にもデジパーいい
よと薦めたら毛先がちりつくって噂だからどうしようか迷っているとの事でした。
私も、そのトリートメント教えていただきたいです。ダメージの修正はこちらの
方々にいろいろ教えて頂きました。ダメージが出ないように施術することを、心が
けております。


あっこちゃん 非常勤殿堂(179回)-(2005/09/26(Mon) 02:03:35)


地域:[海外] 

濃い太郎さん、というか、成功した方はあなたのお店にはもちろんいらっしゃ
らない訳ですよ。

失敗しか見た事ない。これってどうよ?


rei @7号 見習い(12回)-(2005/09/26(Mon) 18:07:58)


地域:[関東] 

なんだー。
請い太郎さん、来てくれてないや〜。
お返事 聞きたいのにー。


オカムラ 非常勤殿堂(179回)-(2005/09/27(Tue) 01:24:48)


地域:[東京都] 

濃い太郎ちゃん 出てこないの? あのね まず 君は影薄いよ

HNを覚えてもらわないとね

「濃い太郎」 「故意太郎」 「恋太郎」 ってバラバラに書かれてるよ

私の別のHNは 「イケメン太郎」だよ 誰も間違わないよ インパクトが大事

良かったら ネットでの存在感の方法を教えるよ メモしてね

でも デジパーに失敗した人の 駆け込み寺なら おいしいよ そのことを肝に命
じなね 

ばははい〜☆


次郎 しもべ見習い中(52回)-(2005/09/27(Tue) 01:35:34)


地域:[全国] 

初めまして、次郎です<(_ _)>

皆さんお久し振りで御座います。

>濃い太郎さん
僕もお客様が喜んでくださるトリートメントを知りたいと強く思いました。

>みなさん
少しレス違いですが、お陰さまで明後日の水曜日からオープンになりました。もう
少し落ち着いて物事を考えられるようになったらまたきます♪

>ますたー
ディズニーシーの感想文を前に読んだはずなのにうろ覚え…...( = =) トオイメ
すいません

ますたー海底2万マイル乗りました??
僕はディズニーシーで一番楽しい乗り物だと思っています。ずっと上ってた先の一
瞬の明るい屋外が心くすぐりました♪

ちなみに、富士急ハイランドの富士山は良いですよ〜
1〜3回は少し怖さとか有るかもですが、その先は楽しいだけです。何かい乗って
も楽しいですよ。一昨年行った時は、8回しか乗れませんでした…あとはドドンパに
5回…絶叫マシンは始めの数回が絶叫ですが、その後は最高です!って…

話しが脱線しすぎなので、また来ます<(_ _)>


□投稿者/ 濃い太郎

あのさ、デジパを否定してんでも肯定してんでもねーよ。
やってる美容師にもっと勉強しろって言いたいんだよ。
傷まないからって、かけて傷んだら直すことまで勉強しなきゃ
いけねーんでないか?

  あんたは美容師か?
美容師なら調べりゃすぐわかるべ。
一般人なら そういう店探すしかねーな。
説明したとこでどうにもならん。


ゆか 地域:[九州] 


> あのさ、デジパを否定してんでも肯定してんでもねーよ。
> やってる美容師にもっと勉強しろって言いたいんだよ。
> 傷まないからって、かけて傷んだら直すことまで勉強しなきゃ
> いけねーんでないか?

確かにおっしゃる通りですね。
それは、デジパーに限らず、どの技術に関しても言える事ではないですか?
薬剤を使う以上、ダメージは避けられませんから。
デジタルパーマは、これまでのコールドより、修復や再現性には有効な場合もあります
よ。

濃い太郎さん、お勉強熱心な方のようですね。
デジタルパーマも少しお勉強されたらどうですか?
修復も大切ですが、可能な限りお客様にスタイル提案する事も大切なんじゃないかと、私
は思いますよ。



□投稿者/ 濃い太郎 見習い(5回)-(2005/09/28(Wed) 19:53:21)


地域:[全国] 

2005/09/28(Wed) 20:06:27 編集(管理者)

(ゆかさんの記事)
> 濃い太郎さん、お勉強熱心な方のようですね。
> デジタルパーマも少しお勉強されたらどうですか?
> 修復も大切ですが、可能な限りお客様にスタイル提案する事も大切なんじゃない
かと、私
> は思いますよ。

私が言いたいのはちゃんと勉強や練習をしないで、お客様を騙している方に対して
の発言です。(傷まないと言って傷んでる。再現性がないなど)
その延長で修復も出来なければいけないのでは?ということだよ。
ちゃんと読んでくれ。


マスター 見習い(6回)-(2005/09/28(Wed) 20:04:23) 

おい、こいたろう おまえこそ ちゃんと見ろ
新しいレス建ててやってるんだ こっちにかきこ しろ

ゆかに 「ちゃんと読んでくれよ」わ無理なんだ すまん 

おまえの言う事はよく解ってる
たしかに、「やる限りは直す事も出来てからやれ」
それは俺様と同じ気持ちだ
お腹切るだけで縫えない医者はいない
美容師は、やるけど後の事は知らない
そんなバカが多いのも事実だ

濃い太郎はある意味 ゆかと似てる
そんなバカ共を許せ無いんだ
なんとかそのバカ共に気付かせてあげたい
そんな想いが「はがゆい」だろう

俺様は、他の美容師..どころか他人には1ミリも興味は無い
だから、はがゆくも無いし イライラもしない

そいつらはそれで「いい」と想ってるんだから
でもお客様には罪は無い
美容師は誰でも出来ると想ってるんだから

俺様が出来る事は
他者に自分の想いを押し付ける事じゃない
何も知らないお客様にネットを通じて
バカ美容院、ばか美容師を公開する事だと想ってる
ただ、公開してるだけだ
そこ行くなとか、美容師に勉強しろとか
そんな事言う気持ちは1ミリもない

選ぶのはお客様だ

「傷むから止めたほうがいいよ」
と言うなら それも美容師のエゴだと想う
自分の想いをお客様に押し付けてるんだから

お客様は、「やってみたい」んだ
最大限それに答えてあげるのが「サービス業」ってもんだ

濃い太郎、おまえが熱い奴だというのは解る
何もお客様の髪の事を考えて無い奴は腹もたたないだろう

でも俺様なら 
でじぱに文句言う前に
限りなくダメージうけないでじぱを君がやる方がカッコいいとおもう
それやってから「バカ美容師」とやった方がな

どうでもいいんだけどな、おまえの事なんて
そんな事よりこの200個のラーメンの方が俺様には問題だ...

てえめえら こっちのレスに書けよ
俺様の「おでん」の話..消えてしまったじゃ..ないか..しょんぼり


ちー 見習い(20回)-(2005/09/28(Wed) 20:09:06)

ただいま  恋太郎君  君も 美容師なんだよね?



□投稿者/ ゆか あるがまま補佐(265回)-(2005/09/28(Wed) 20:39:21)


地域:[九州] 

>私が言いたいのはちゃんと勉強や練習をしないで、お客様を騙している方に対しての発言
です。
>(傷まないと言って傷んでる。再現性がないなど)その延長で修復も出来なければいけな
いのでは?ということだよ。
>ちゃんと読んでくれ。

読んでます!って!
私は、自慢じゃないですが、6,7年も前からこの巻き髪パーマの実現を夢見てました。
なぜかというと、お客様の要望だったからです。
大きくしっかり、再現性のあるパーマ。
どうしても、コールドではできなかったんです。あの当時は。
私は、どうしてもしてあげたかった。
儲かるから・・・なんて考えは一切なかったです。
私が2年前、オーディスでデジパーを導入した時、周囲の美容師の先輩はバカ呼ばわりで
した。
情報量も少なく、当然、これまでに経験もないため、完成させるのに、1年かかりまし
た。

私は、独学ですがチリツキや矯正のトラブルの修正も開拓してましたので、かけては治す
の繰り返しでした。

濃い太郎さんの熱意はわかります。
私も、中途半端な、単価アップ程度の気持ちでデジパーしてるサロンには腹立ちます。
でも最近は、こうして、ネットで情報交換もできる時代なので、自分が得た知識を発信する事
で、少しでも失敗が減ったらいいなと思ってます。

本当に、お客様の髪を守りたいと思うのでしたら、最高のデジタルパーマを攻略してその
ノウハウを発信されたらどうかな?と思います。

失敗やクレームを受けるサロン全てが悪いとは思わないのです。
不可能を可能にする。
それはネットでは、実現するんじゃないかと思うんです。
悪い部分をクローズアップするのではなく、本当に改善を望んでいるのであれば、いい部
分を見てほしいなぁと思いました。
上手く、かける方法はあるんです!
それを実現させてるサロンもたくさんあります。
『悪いよ!』という情報より『こうしたらいいよ』という情報を発信してもらえません
か?
ここに集まる美容師は、少なくとも詐欺まがいの技術なんて提供してませんよ。

>ちゃんと勉強や練習をしないで、お客様を騙している人

に対しての書き込みならココは場違いだと思いました。
『よくしていこうよ』という、呼びかけでしたら、勘違いでした。
申し訳ありませんでした。


ちー 見習い(21回)-(2005/09/28(Wed) 21:09:41)


地域:[東京都] 

恋太郎さんは 美容師なんですよね・・・

で、近隣の美容室でデジパーをかけたお客様が 痛んだからと 恋太郎さんに

相談にいらっしゃった。    ですよね?

それで ご自慢のトリートメントで 直して差し上げた。  ですよね?

恋太郎さんのお店は デジパーを入れるお気持ちは ないんですか?


ゆか あるがまま補佐(266回)-(2005/09/28(Wed) 21:39:47)


地域:[九州] 

そんなバカ共を許せ無いんだ
なんとかそのバカ共に気付かせてあげたい
そんな想いが「はがゆい」だろう

俺様は、他の美容師..どころか他人には1ミリも興味は無い
だから、はがゆくも無いし イライラもしない

そいつらはそれで「いい」と想ってるんだから
でもお客様には罪は無い
美容師は誰でも出来ると想ってるんだから

ますたー様
ますたー様はずっと、そうおっしゃってましたね。
私は、そう言われ続けて、1年かけてやっと、ようやくその意味を理解しました。

サロンワークが変わりました。
楽しくなりました。
1年前はそういうサロンを選んでしまったお客様にも責任があると思ってました。
今は他所の失敗が全然気にならなくなりました。
修正の、ノウハウがあるのだから、私が治してあげればいいだけ。
料金貰わないわけではないので、腹を立てる必要なんてないと、今は思えます。
他を否定しない事がこんなに楽なんて知らなかったです。

全て、一生懸命やった結果。
上手くいかなかっただけ。

お客様にとって、『失敗』を結果にしなければ、不幸ではない。
失敗は過程であって、私が、『成功』に変えてあげればいいだけ。



□投稿者/ ますたー あるがまま見習い(230回)-(2005/09/28(Wed) 21:48:13)


地域:[近畿] 

ああ、何十回も言った
おまえが「その美容師のスキル..うんぬん」言うたびに
お客様にはスキルなど全く関係ない話だ

これからも言ってやる 感謝しろ



□投稿者/ ゆか あるがまま補佐(267回)-(2005/09/28(Wed) 21:58:14)


地域:[九州] 

は、、はい(ーーllllll;)



□投稿者/ ちー 見習い(22回)-(2005/09/28(Wed) 23:08:23)


地域:[東京都] 

♪〜 ( ̄ε ̄;) 暇 暇 (; ̄з ̄) 〜♪〜♪
♪〜 <( ̄ε ̄;)> 暇 暇 <(; ̄з ̄)> 〜♪〜♪



□投稿者/ 扱い太郎 見習い(1回)-(2005/09/28(Wed) 23:51:33)


地域:[全国] 

ゆかって何?
あんたが該当しないならσ(`ε´) オレの発言に食ってくることないんでない?
わけわかんね。



□投稿者/ ちー 見習い(23回)-(2005/09/29(Thu) 00:03:37)


地域:[東京都] 

いい加減、目覚めなさい!щ( ̄□ ̄*)щ

訳 わかんないのは おめーーーーだ!



□投稿者/ ゆか あるがまま補佐(268回)-(2005/09/29(Thu) 07:14:40)


地域:[九州] 

私はあなたに対して意見を言ってるんです。
元々、最初のあなたの書き込みはデジタルパーマは傷む、。
大きくしっかりのきれいなカールなんて嘘で、詐欺だとおっしゃいました。
デジタルパーマ自体を非難してると思われても仕方のない表現でしたよ。

扱い太郎さんはただ、失敗してるサロンに対して文句いいたくて、ココに書き込みされた
んですか?
それなら、ヤフー板や2チャンネルの方が効果あると思いますが、、、、。

または、直接失敗してるサロンにメールなりファックスなり送られたらどうですか?匿名
で(笑)

掲示板に書き込みした以上、いろんな意見が飛び交うのは仕方ないことだと思います。
自分の意見をあなたに押し付ける気もありません。
お互いに何も、学ぶ事がないならそれまでのご縁なのだと思います。



□投稿者/ 濃い太郎 見習い(5回)-(2005/09/29(Thu) 09:38:07)


地域:[全国] 

■No2339に返信(ゆかさんの記事)
> 私はあなたに対して意見を言ってるんです。
> 元々、最初のあなたの書き込みはデジタルパーマは傷む、。
> 大きくしっかりのきれいなカールなんて嘘で、詐欺だとおっしゃいました。

そー言って施術して傷んだら直せって言ってんの!
直せねーなら最初から言うなって言ってんの!
デジパがどーだって言ってんじゃねーの!
そーいう美容師に言ってんの!
わかった?
あんたにはな〜んも関係ねーの!



□投稿者/ rei @7号 見習い(15回)-(2005/09/29(Thu) 09:48:57)


地域:[全国] 

あれ、名前 変わってる?(@_@)

わたしは美容師ではありません。
とっても扱いづらい髪なので どこの美容院に行っても満足できず
サロンジプシー中の者です。
『チリつきを治すトリートメント』、是非やってみたいので
お店を教えて下さい♪
遠くても伺いますので宜しくお願いしまーす。



□投稿者/ あっこちゃん 常勤殿堂(181回)-(2005/09/29(Thu) 10:16:17)


地域:[海外] 

濃い太郎さん、ネットって文字だけでの表現ですので、もう少し日本語勉強しては?

誤解を招く表現多すぎ。。。


ゆか あるがまま補佐(269回)-(2005/09/29(Thu) 10:27:34)


地域:[九州] 

言いたい事だけ言って、反論は受け付けないという意味ですか?

>あんたにはな〜んも関係ねーの!

もしかして、濃い太郎さんネット初心者ですか?
掲示板に書き込みした以上、視界に入った以上、関係あるんですよ。

理解して頂けないようなので、失礼を承知ではっきり申し上げますが
文句いうだけなら誰でもできます。
私は、その行動に対して、かっこ悪いですねと、遠まわしに発言してるわけですよ。



□投稿者/ ますたー あるがまま見習い(231回)-(2005/09/29(Thu) 11:16:35)

たのしい アンテナも参加しろ

故意太郎
俺様のレス読んでるか?
もう1回だけ言ってやろう
お客様のニーズがあるかぎり、精一杯やるのが「サービス業」だろ「商売」だろ

おまえ「美容師」ごとき何様だとおもってるんだ?
トリートメントで「直してやってる」って想いがお客様に解るらないとでも
想ってるのか?
ゆかも、1年前はそうだった
失敗された髪、自分でカラーして傷ました髪
それはお客様の責任だと想ってた

ゆか、
恋い太郎が 何してたって
他の美容師が何してたって関係ない

ただ、無難に掲示板に書き込む自分が
「カッコわるい」と少しでも想ったら
変えたらいい、
おまえがカッコ良く 生きられれば
相手の事や、見てる人も1ミリも関係無い
1秒も我慢する事はない

俺様が全責任を持ってやる

(と.いいながら俺様デジタルパーマやってないとこが一番笑える..ぷぷ)


濃い太郎 見習い(6回)-(2005/09/29(Thu) 11:56:39)


地域:[全国] 

■No2344に返信(ゆかさんの記事)

> 理解して頂けないようなので、失礼を承知ではっきり申し上げますが
> 文句いうだけなら誰でもできます。
> 私は、その行動に対して、かっこ悪いですねと、遠まわしに発言してるわけです
よ。

やっぱわかってねーのね。
あんたがσ(`ε´) オレをわかんねーように、
σ(`ε´) オレもあんたがわかんね。
ウソになってしまった仕上がりを放置してる
びよーしに 言ったのね。
びよーしたるは何ぞや?なんて語る気もない。



□投稿者/ かばζ゜ 殿堂補佐(140回)-(2005/09/29(Thu) 12:03:20)


地域:[全国] 

始めまして  理容師でユニセックスサロン経営しているかばζ゜と言います。

私は デジタルパーマを導入していません。
しかし 熱を利用するパーマの研究・勉強はしてきていますので少しはお話ができ
ると思います。

確かに 熱を利用するパーマは痛みは伴います。
それをいかに抑えるか。。。だと思います。
美容師の皆さんは熱を利用するパーマに対してまだ年月が浅いのでこれからだと思
います。    実際に ゆかさんみたいに勉強されてるサロンは少ないと思いま
す。  経験が左右されますから。。。

濃い太郎さんは 傷んだ髪を治せる。。。
勉強なさっていないサロンは かけるだけ。。。
勉強しているサロンは 両方できる。。。

でしたら お互いに協力して どのサロンでもお客様が満足していただけるサロン
作りをしていけたらと思います。
我々理容師も経験等 伝えられることがあればお力になりますから。。。
この板で何を言っても変わりません。。。。
いがみ合うより協力して  お客様の満足感 信頼 を取り戻しませんか?



□投稿者/ ますたー あるがまま見習い(232回)-(2005/09/29(Thu) 12:05:25)


地域:[近畿] 

ゆかにだけ異常に執着してる..気が..もしや..

おい、故意太郎 1つだけいいか

「字の色」変えろ それは俺様専属の色だ

そして、
>σ(`ε´) オレもあんたがわかんね

うん だから 何も解ろうなんておもわなくていいんだ おまえは
他の美容師がそんな気持ちで仕事してても関係ないんだおまえにはな
よかったな 解って 俺様に感謝しとけ



□投稿者/ ゆか あるがまま専務(270回)-(2005/09/29(Thu) 12:20:37)


地域:[九州] 

>無難に掲示板に書き込む自分が「カッコわるい」と少しでも想ったら変えたらいい、

では、お言葉に甘えて・・・・( ̄ー ̄)

> やっぱわかってねーのね。
> あんたがσ(`ε´) オレをわかんねーように、
> σ(`ε´) オレもあんたがわかんね。

それは、残念ですねぇ。
これだけ、詳しくしってる限りの丁寧な日本語で説明したのに、意味が解からないなん
て・・・
よく、美容室経営できてますね。
尊敬します(笑)

> ウソになってしまった仕上がりを放置してる
> びよーしに 言ったのね。

だ〜か〜ら〜。
ココで、そう言うこと言っても何も始まらないじゃないですか。
その行動に対して、意見が出るのは掲示板では当たり前の事ですよ!

誰もあなたの愚痴なんて興味ないんですよ。
そんなに、修復に自信があるなら広めたらいいんじゃないんですか?
世界中に発信できるウェブ上でタン吐いてたって、意味ないでしょ。
解決策も考えずに、非難だけするのは、公共の場でタンはいてるのと同じですよ。



□投稿者/ ますたー あるがまま見習い(233回)-(2005/09/29(Thu) 12:41:54)


地域:[近畿] 

女刺客は 気持ちいいな
こいたろう、おまえが熱いのは解る
なんとかしたい気持ちも解る

昔、
矯正はストレートパーマより傷みませんよ、サラサラになります
と言われてたし、お客様もそれを信じてた頃があった

でも、ここでさんざん質問失敗を公開して
矯正も傷むんだなという常識が市民権を得た
俺様、ノーベル平和賞受賞されてもいいぐらいだ

おまえは間違ってない 俺様も同じ子持ちじゃない気持ちだ

だが、ただ 愚痴を言うだけなら俺様の所に書き込む事は許さん
ヤフーとか、教えてgooで美容師同士で愚痴言いあってろ
興味も感心も無い
ここには、そんな奴らは いないんだ 

何か前向きに出来る事があるのなら 書き込みを許してやろう
ここでは、俺様がルールだ。



□投稿者/ kent 見習い(5回)-(2005/09/29(Thu) 13:47:29)


地域:[全国] 

久しぶりに見たら基地外が能書き垂れていますね。 

というか、能書きになってないよね(笑)

馬鹿相手に長文は無駄。恐らく馬鹿は読まない。というか読めない(爆)



□投稿者/ 請い太郎w 見習い(1回)-(2005/09/29(Thu) 13:56:29)


地域:[全国] 

■No2350に返信(ますたーさんの記事)
> 何か前向きに出来る事があるのなら 書き込みを許してやろう
> ここでは、俺様がルールだ。

そりゃそーだな。
それでは1つ 普通のびよーしなら勉強してると思うが
チリつかせない為にはと、チリついたらのアドバイスをしよう。
当たり前のことなので、知ってるやつは放置してくれ。
まず、傷むわけだが
大きく分けて二つある。
一つ目は、単純にアルカリ剤により毛髪を膨潤させてキューティクルを開く為に、
数をこなして
いくうちにキューティクルを剥離してまう。
結果として間充物質(タンパク質)が流れ出てしまい、即ちダメージとなる。

二つ目は、カラーリングの結果、活性酸素が生じる。(これは仕方の無い。)
この活性酸素は不安定な物質である為に毛髪内部の間充物質と結びつこうとする。
結びついて
しまうとシャンプーした時に毛髪から活性酸素と一緒に流れ出てしまう。

主にカラーではキューティクルのダメージにより、更に間充物質が流れ易くなり、
ダメージは進
行すると言うことだ。

パーマは毛髪内部で結びついているタンパク質を一度切断して、そこにロッドを巻
いてカタチ(
ウェーブ)を作り、今度は再びタンパク質を結び付ける。(これも仕方の無い)
これがやがてシステムイン酸という物へ変わり、ダメージの原因となってしまう。
無論、パ
ーマもキューティクルを開いて薬を毛髪内部へ浸透させるので、数をこなすうちに
キューティ
クルが剥離してしまう。
このことからも、主にパーマはキューティクル及び毛髪内部にダメージを与えるこ
とだ。
チリの場合毛髪内部の成分が抜け出し、腰抜けになってしまいグニョグニョになるわけ
だから(何度も色々やればなる)後はしっかりと毛髪内部に栄養を届けマイナスのアミ
ノ酸とプラスのアミノ酸を内部で結合させて、表面をキューティクルのようにタンパ
ク質でコートしてやれば、カラーもパーマもまたかけられるし、腰抜けの髪にも綺
麗にパーマがかかるって訳だ。

そんなことは分かってるという返事が返ってくるだろうが、理解だけでなく
それを施術できて理解したことになるだろう。

長々と蜂の巣を突付いたようになってしまったが、最後にσ(`ε´) オレにとって
びよーしは・・・・やめとくか。
それでは みんな元気でがんばってくれ。



□投稿者/ kent 見習い(6回)-(2005/09/29(Thu) 14:40:36)


地域:[全国] 

偉そうに講釈垂れといて何百万年前の理論で仕事してんのかね(-_-;)

理論グチャグチャオカルト美容師(笑)


ゆか あるがまま専務(271回)-(2005/09/29(Thu) 15:09:05)


地域:[九州] 

縮毛矯正とデジタルパーマの理論もお願いします。先生(笑)



□投稿者/ rei @7号 見習い(16回)-(2005/09/29(Thu) 15:09:53)


地域:[全国] 

ここは、乞い太郎さんが どんな書き込みしてくれるのか見てましょうよ(笑)
↑の理論、素人の私にはチンプンカンプンです。
なので、他の美容師さん達の解釈は どうなのか
ちょいと興味があります。



□投稿者/ ますたー あるがまま見習い(234回)-(2005/09/29(Thu) 15:16:29)


地域:[近畿] 

おまえら失礼なこというな
情報交換してやろうと書き込んでくれたんだぞ
最後に書いてあるだろ 「それが出来て..」ってな

俺様、難しい事はわからん スパーアシスタントだから
でも、自分の技術を他には教えたくないとかいう腰抜けとは違うようだ

わるい こいたろう 俺様が代わりに謝る
みんなに悪気はない。許せ



□投稿者/ ゆか あるがまま専務(272回)-(2005/09/29(Thu) 15:16:41)


地域:[九州] 

あのね、Reiさん。
そんな小難しい理論は、あまり意味がない。
大体、文字ではいくらでも書ける。
目で見て、触って、たんぱく質を髪につけて、ドライして、また髪を触って。

感触がない所で、できるとかできないは言えないの。
ダメージも髪質も100人100色だよ。
ケースバイケースで使うPPTも薬剤も、使い方も変わってくるの。



□投稿者/ ますたー あるがまま見習い(236回)-(2005/09/29(Thu) 15:23:42)


地域:[近畿] 

>そんなことは分かってるという返事が返ってくるだろうが、
>理解だけでなくそれを施術できて理解したことになるだろう

ってかいてるだろ、おまえのいう「ダメージも髪質も100人100色だよ」と
同じ事言ってるんだとおもうぞ こいたろうは
これで想いは同じだと解ったんだから
失礼なこと もう いうな

おい、こいたろう
おまえ幾つだ?


45)  Re[20]: まぁまぁ、Kentさん
▲▼■
□投稿者/ かばζ゜ 殿堂補佐(142回)-(2005/09/29(Thu) 15:29:06)


地域:[全国] 

でた ↑ PTTの魔女! 笑

reiさん  簡単に言うと カラーやパーマをすると 髪の成分などがなくなる
の。。。だからいかに補充してあげるか という事です。

髪のダメージ対策には SEO(検索対策ね)みたいに色々な方法があるという事で
す。


ゆか あるがまま専務(273回)-(2005/09/29(Thu) 15:34:23)


地域:[九州] 

>失礼なこと もう いうな

はい。

>濃い太郎さん

>毛髪内部に栄養を届けマイナスのアミノ酸とプラスのアミノ酸を内部で結合させて、
>表面をキューティクルのようにタンパク質でコートしてやれば

具体的にどのような施術をされてるのですか?
私たちは主にその部分について情報交換をしています。
理論ではなく、できれば実践で使える部分の情報を交換しませんか?



□投稿者/ ゆか あるがまま専務(274回)-(2005/09/29(Thu) 16:58:37)


地域:[九州] 

>濃い太郎さん

一度傷んでしまった毛髪を再び元に戻す事は私は不可能だと思うんです。
濃い太郎さんのおっしゃる通り、欠落した間充物質を補って、表面コーティングしても一
時的ですよね?
シャンプーの度に流出しますよね?
また、コーティングによっては協力な表面吸着で、その擬似キューティクルがはがれる
時、髪のもろくなったキューティクルもはがしてしまうと思うんです。
半永久的なコーティング剤を開発されてるなら話は別ですが・・・・

理論にもいろんな説があるように、私は基本的な事以外は暫定、もしくは妄想にすぎない
と思ってます。
過信しすぎて、失敗してしまう事もありますよね?

コールドのパーマも、もちろん適宜なプレ処理でその時は上手くかかります。
でも再現性や持続性がやはり乏しいように思います。

昨今のお客様の、スタイルチェンジが難しくなってる理由の一つにやはり縮毛矯正やデジ
タルパーマによる熱処理だと思うんです。
熱を加える事で私は、理論で説明がつかない変性が、髪内部で発生してるのではないかと
思っています。
理論にとらわれ過ぎて、失敗してしまうパターンもあります。
デジタルパーマや矯正のちりつきの一番の原因は過軟化、またはテンションのかけすぎだ
と思うんです?
その状態で熱を加えてるので、トリートメント単体での修復は、私は難しいように思いま
す。
私なら熱によるチリツキを補修するには、やはり若干軟化させて、たんぱく質を送り込
み、コーティング(ヘアーオペ キトフィルム)してから、アイロンすると思います。

濃い太郎さんのサロンではどうですか?


 わぁ、ゆかさん ありがとう。
□投稿者/ rei @7号 見習い(17回)-(2005/09/29(Thu) 17:21:45)


地域:[全国] 

素人の私でも解りやすい説明で、
「なるほど〜ぉ」と納得しました。

コイ太郎さんの施術の仕方も、ぜひ知りたいです(^_^)



□投稿者/ コ板朗 見習い(1回)-(2005/09/29(Thu) 18:37:48)


地域:[全国] 

■No2361に返信(ゆかさんの記事)

> 一度傷んでしまった毛髪を再び元に戻す事は私は不可能だと思うんです。
> 濃い太郎さんのおっしゃる通り、欠落した間充物質を補って、表面コーティング
しても一
> 時的ですよね?

確かに一時的ですが、一時的とはどのくらいかということです。

> シャンプーの度に流出しますよね?
> また、コーティングによっては協力な表面吸着で、その擬似キューティクルがは
がれる
> 時、髪のもろくなったキューティクルもはがしてしまうと思うんです。
> 半永久的なコーティング剤を開発されてるなら話は別ですが・・・・

ですから、各アミノ酸が元々あるアミノ酸と同化して、高分子の間充物質物質とし

定着させるので、髪の毛自体を作り上げます。
>
> 理論にもいろんな説があるように、私は基本的な事以外は暫定、もしくは妄想に
すぎない
> と思ってます。
> 過信しすぎて、失敗してしまう事もありますよね?
>
> コールドのパーマも、もちろん適宜なプレ処理でその時は上手くかかります。
> でも再現性や持続性がやはり乏しいように思います。

差は歴然です。
>
> 昨今のお客様の、スタイルチェンジが難しくなってる理由の一つにやはり縮毛矯
正やデジ
> タルパーマによる熱処理だと思うんです。
> 熱を加える事で私は、理論で説明がつかない変性が、髪内部で発生してるのでは
ないかと
> 思っています。
火傷と一緒ですね。
> 理論にとらわれ過ぎて、失敗してしまうパターンもあります。
> デジタルパーマや矯正のちりつきの一番の原因は過軟化、またはテンションのか
けすぎだ
> と思うんです?
> その状態で熱を加えてるので、トリートメント単体での修復は、私は難しいよう
に思いま
> す。
> 私なら熱によるチリツキを補修するには、やはり若干軟化させて、たんぱく質を
送り込
> み、コーティング(ヘアーオペ キトフィルム)してから、アイロンすると思い
ます。

それもありですが、リスクがありすぎます。
またすぐにチリる可能性も高いと思います。
>
> 濃い太郎さんのサロンではどうですか?
>
> よかったら、教えていただけませんか?
>
大手メーカーなどで出してるトリートメントは、分子の大きさも
さまざまで、種類も豊富にはなってきてるが、
髪の毛を元に戻すのは難しく、これ以上負担をかけずに施術する
アイテムでしかないと思う。



□投稿者/ アンチカリスマ 見習い(1回)-(2005/09/29(Thu) 18:41:59)


地域:[全国] 

凄い事になってますね〜。(笑)まあ、掲示板でも人対人なのは確かな訳で、それ
ぞれがお客さんに接する仕事をしてるんだから、ある程度の節度を以って話しまし
ょうよ。

さて、痛んだ髪は治るか治らないかという点において少し書きます。

仮にチリチリという状態は、物理的に形が変わってしまってる訳で、その場合は、
ほんの少しでも軟化させなければ治らないと自分は思います。その時に、たんぱく
質やら擬似キューティクルやらを使っていく上で、熱の特性は非常にありがたい物
だと思ってます。

ただし、それが手触りとして良くなったとしても、ある程度の期間しか維持出来ま
せんし、事後の手入れにも多大に影響を受けます。なので、出来ればホームケアま
でアドバイスするのが正しいと思います。そこにお金が絡まなければどこまででも
私生活までアドバイスをしたくなりますけどね。

また、仮に手触り的(物理的)にキレイになったとしても、それが元の髪と一緒か
というとそれも間違いで、全く同じには戻せないのですよ。そういう意味で痛みは
治せないという意見も判ります。

どちらにしても、世の中の一部を切り取って、それが大勢と判断する事は愚の骨頂
であり、躍起になって反応するもの同じような事かもしれませんが、意見を書き込
むという事は、少なくともそれぞれが仕事に一生懸命であり、誰もそれを否定する
権利は無いと思うのですよ。



□投稿者/ アンチカリスマ 見習い(2回)-(2005/09/29(Thu) 18:45:26)


地域:[全国] 

仕事しながら掲示板に書き込もうとすると、時間が過ぎてどんどんレスが付いちゃ
ってますね〜。

既にまともなやり取りになってました。↑の書き込みは無視して下さい。



■2367 / ResNo.52)  ここはでじぱ のサイトでもあるわけだが..
□投稿者/ ますたー あるがまま見習い(237回)-(2005/09/29(Thu) 19:18:04)


地域:[近畿] 

2005/09/29(Thu) 19:23:26 編集(管理者)

さしぶり、あんち
なあ、こいたろう..俺様を無視してないか.?
pptとか解らん話じゃなくて 歳いくつだってきいてるんだ

ここには理容組もいる、奴らはアイロン(熱い系)のプロだ
ゆかと同じ九州のアンテナも来る → http://www.oita-hair.com/g-o/hair.htm

もともとでじぱやってた ゆかにいろいろ教えてもらって 
岡村 http://woophair.hp.infoseek.co.jp/
かずみ http://www2.plala.or.jp/column/frame.html
まっちゃん http://www.fides.dti.ne.jp/~star/
ちー http://www.fides.dti.ne.jp/~star/

などがはじめたんだ 

日本のどのあたりにお店あるんだ?
でじぱ やっみないか?

俺様とかばだけ やって無いし...

俺サ間がなぜ「でjぱ」しないかというとだな
真っすぐなものを曲げるというのは性に合わない
だが、時代は変わって行くだろう ストレートから矯正の時のようにな
--------------

今日の爆笑ポイント↓
 具体的にどのような施術をされてるのですか?
 私たちは主にその部分について情報交換をしています。

ワタシタチワ ソノブブンノ ジョウホウコウカン シテイマス....ぷぷぷぷぷ

おーい 次郎 どうだオープン後は? 



□投稿者/ ゆか あるがまま専務(275回)-(2005/09/29(Thu) 19:56:44)


地域:[九州] 

>確かに一時的ですが、一時的とはどのくらいかということです

その。私のやり方だと、平均1ヶ月程度ですね。
ですが、様々ですよ^^
それで、ずっと大丈夫の方もいれば、2,3週間でちりつきが戻ってしまう場合もありま
す。
私は、ホームケアも合わせてアドバイスしています。
歯痒いかぎりですが、切ることができるまで、持たせる事しか、今の所私は、できませ
ん。

その、濃い太郎さんの自信は何ですか?薬剤ですか?
何と言う薬剤でどういう処置を施すんですか?
よかったら教えていただけませんか?

>髪の毛を元に戻すのは難しく、これ以上負担をかけずに施術するアイテムでしかないと思
う。

濃い太郎さんはそれに勝る技術をお持ちなんですよね?
それは、『修復』ではなく『再生』ですね。

私は理論なんて、メーカーの受け売りにすぎないと思うんです。
要は、結果なので、この薬でこういう施術をしたら、こういう結果になった。
その結果しか、私は信用しません。

情報交換ってすごいですよ^^
実際に自分が経験して身に付けていくのにはかなりの時間と労力を要します。
その間、営業しないわけにはいかないですもんね。
他の人に結果を聞くことである程度予測がつきます。

いい結果、失敗の軽減の美容業界のために一緒に情報交換しませんか?

ちーさんのリンク・・・・・ドラえもんなんですけど・・・(ーーllllll;)
スモ~ルライト~(=^・エ・^)|=〇ミ_| ̄|〇ミM〇ミへ〇ミn〇


□投稿者/ かずみ 見習い(4回)-(2005/09/29(Thu) 20:14:55)


地域:[全国] 

おつかれさまですー!
ゆかさん、わかりやすい説明有難うございます(^^)

濃い太郎さん、痛んでしまった髪の毛は、一時的でも修復しながら、時間をかけて
治していってあげるのも私たちの仕事だと思います。
なので、良い方法があったら教えてくださいませ。ずーずーしいですか?
(^^)
それで、ますたー、ざわざわにも書きましたが、お店の前の看板で今日一人ご来店
されました。軟毛で、ホームカラーを繰り返してて、パーマはかかりずらくて、取
れやすいと言われ続けたって、言ってました。でもでも!!!すっごい、綺麗にか
かって、歓喜の声を上げていました。ダメージ・・(><)あちゃ〜〜・・です
が・・・喜んでもらえた・・これに尽きると思います!一回、看板しまっちゃたん
ですが、また、出しとこうと思います。(^^;)ますたー、アドバイス有難うご
ざいましいた。



□投稿者/ ますたー あるがまま見習い(238回)-(2005/09/29(Thu) 20:27:52)


地域:[近畿] 

そうか かずみ1人こられたか
原宿という土地柄も嬉しいような..だな
もう行くとこ決まってる人ばかりだもんな

ふふふ しかし 行く宛(美容院)もなく..原宿を歩く..奴らが居る..

それは「修学旅行生」だ
ずばり、今度の看板は『東京のデジタルパーマ、自由行動時間内に終わります』だ
日替わりで「今日は秋田県の高校は20%引き」とかしとけ
この企画はかなり いける とおもう

うちの隣の写真屋さん 潰れた 600万の機械下取り1万だと嘆いてた
その上にある2メータ×5メータサイズの電光看板 あげると言われた
今は「1枚59円」とか書いてあるんだが...
何んて書き直そうかな??
...?



□投稿者/ ちー 見習い(25回)-(2005/09/29(Thu) 22:11:36)


地域:[東京都] 

あー私のアドレスかーーあ

(。´ー`)フーン...ッテ!!ヾ(;;゚Д゚)ノ 工工エエェェェェエエ工工?!?!

いつのまに、私のホームページ出来たんだろう@@

━━((;=゚ェ゚=));=゚ェ゚=));=゚ェ゚=));=゚ェ゚=))━━!!

まじ、ぽかーーーん@@
でした。。  びっくりしたなーもーーお



□投稿者/ かずみ 見習い(6回)-(2005/09/30(Fri) 00:01:40)


地域:[全国] 

>ずばり、今度の看板は『東京のデジタルパーマ、自由行動時間内に終わります』だ
日替わりで「今日は秋田県の高校は20%引き」とかしとけ
この企画はかなり いける とおもう

↑これ・・・かなり、面白いんですけど・・・中高生が、旅行中にパーマかけます
かね〜〜?一応校則違反だし・・あはは・・

あと、リタッチ10センチ以上伸びてる人、半額とか・・案はいろいろ出てくるんで
すが(笑)


□投稿者/ オカムラ 常勤殿堂(184回)-(2005/09/30(Fri) 00:25:32)


地域:[東京都] 

ますたーには東京のお店の企画や戦略は 無理があると思う

お盆の時のディズニーシーは 周りのゲストが田舎者だと知ったら かなり強気の
戦略だったけどね



□投稿者/ コ板朗 見習い(2回)-(2005/09/30(Fri) 18:38:14)


地域:[全国] 

σ(`ε´) オレだってうけ受け売りじゃ!
http://www.mesena.net/
ここをごらんあれ
このトリートメントはすごい。
勿論、逆の発送もあるから否定する考えもありだろう。
ただ、うちの場合はこれと、ブライのシリーズを駆使して
再生と言えるレベルまでいかせる。
今度リアル化学で出すpptにも注目してる。

傷ませない為には薬液の選定も重要で、考え方はそれぞれだろうが
例えば、phの安定剤としてジチオが含まれる矯正やデジパの薬は
どうかと思う。
アルカリ剤にしても主にアルギニンを使用している方がいいだろう。
こんなことはメーカーに聞くしかねーからな。

デジパの薬液にア○ミ○のコスメクリームを使ってるとこは
さすがに関心した。
感触は最高らC
もちはわりーみたいだがな。

そんじゃまた。



□投稿者/ ゆか あるがまま専務(277回)-(2005/09/30(Fri) 19:21:37)


地域:[九州] 

>σ(`ε´) オレだってうけ受け売りじゃ!

その顔文字かわいくないですねo(^−^)o

トリートメントの情報ありがとうございます^^
早速、使ってみます^^
もしこれで、本当に再生レベルまで髪が回復するなら、すごいですね。
先日は失礼な事言ってすいませんでした(≧≦)

また、教えてくださいね(笑)



□投稿者/ kent 見習い(7回)-(2005/09/30(Fri) 19:35:12)


地域:[全国] 

理論付けがはっきりいってインチキに近い商材じゃないですか(真面目モード)

デジパにシステアミン、サルファイトetcみんなそれなりに研究してますよ。

還元剤(アルカリ剤ではない)にアルギニンを使おうが何を使おうが適性な還元が
できれば何でもいいと思いますよ。要は使いようでしょ?

今僕やアンテナさんはデジタルパーマにγケラトースという羊毛ケラチンを使って
います。

これはマニアックなメーカー(HAHONICO等)で原料として使われている物の「原料
に近い」濃度のものです。
http://www.mesena.net/ 参考URL←

水溶性ケラチンではないので希釈はエタノールと精製水で行います。

メセナは以前ちょっと調べたことがあるんですよ。

多くの美容商材メーカーは原料まで製造していません。全国で数社の原料メーカー
から仕入れた原料を調合して製品を作っています。

メセナも同様の筈です。

ですからメセナが著しくアドバンテージのある原材料を持っていて、製品を作って
いるということはないんです。

ぶっちゃけちゃうと、いかに美容師を騙す商品を作るかを考えているメーカーで
す。

ますたー、スレ汚しスマソ




□投稿者/ ますたー あるがまま補佐(240回)-(2005/09/30(Fri) 19:51:58)


地域:[近畿] 

いいよ もっとかいてけんと
そういう事を素人様に教えてあげよう
ヘアカラーも作ってる工場幾つかしか無いらしいもんな 
各メーカーのカラーを同じ工場で作ってるっていうのも面白い
市販カラーも同じ工場で作ってるんだろう
何んでプロ用は高いんだろう?独占禁止法だよな

けんと、にしてもあんてな にしてもゆかにしても
元ヤンキーは 物理がすきなのか...??



□投稿者/ コ板朗 見習い(3回)-(2005/09/30(Fri) 20:22:02)


地域:[全国] 

調べただけで言うのはどうかな?

ビビらせないのが一番だが、ビビリを直すのに
有効だって言ってんの

顕微鏡で見て言ってんじゃねーから分からんが
軽いビビリならかなりよくなる

47っていうバッファー剤だって他社のバッファー剤とは
比べようがない
(一気に4.7にしたら負担もかかるだろうが)



□投稿者/ kent 見習い(8回)-(2005/09/30(Fri) 20:22:04)


地域:[全国] 

先に訂正とお詫び

アルギニンはアルカリ剤でした。本当にゴメンナサイm(__)m

ますたーありがとうございます

某所で語られたメセナの話転載
<メセナも分かりましたよグルタミン酸とアスパラギン酸しか入ってなかったみたい
です。酸性アミノ酸を入れて
あの固まるのはセルロースガムでアミノ酸が合体して分子量が増えるわけないと思
ってましたが、まさに騙しでしたね。
パック剤などに使われる原料ですよ。原料に詳しい人に確認取りましたが見せ場作
りだけで意味無いと言ってました。>

原料工場ですが、本当にそんなに多くないんですよね。

デジタルパーマ、パイモアの薬剤と、アンテナさんが贔屓のベルローネ。これらは
両方ともエステートケミカルというところで製造されています。

しかも、面白いのはこのエステートケミカルの社長、ミルボンの社長鴻池氏とは兄
弟!?昔は一緒で割れたとか。

で、PPTなんかになるとさらに全国でも製造工場は限られるそうです。



□投稿者/ rei @7号 見習い(18回)-(2005/09/30(Fri) 22:47:14)


地域:[全国] 

なんだか凄い修復トリートメントがあるんだ〜♪ と思ったし、
コ痛郎さん また来てくれるみたい〜☆ と思ったけど
どうやらインチキ !? 素人には判断しかねます〜ぅ;
真相は如何に…??

小痛郎さん・・・ は仕方ないにしても
kentさん、毎回アイコン変えてるとマスターに
「編集しづらいんじゃ〜ぁぁあ!!」って言われるかもよん(^^;)



□投稿者/ ゆか あるがまま専務(279回)-(2005/09/30(Fri) 23:01:25)


地域:[九州] 

私、物理も理論も嫌いです・・・(((( ;゚д゚)))アワワワワ

結果、方法、、、、そして気合で仕事してますが。。。。ナニカ?

理論がインチキかどうか、あんまり気にしません。
結果がいいならいいんじゃないでしょうか?
これまで以上の、仕上がり、手触り、持続が得られるなら・・・・



□投稿者/ オカムラ 常勤殿堂(184回)-(2005/09/30(Fri) 00:25:32)


地域:[東京都] 

ますたーには東京のお店の企画や戦略は 無理があると思う

お盆の時のディズニーシーは 周りのゲストが田舎者だと知ったら かなり強気の
戦略だったけどね





投稿者/ アンテナ[ Home ] 大分県 (4回)-(2005/10/01(Sat) 19:08:04)


地域:[九州] 

くっしゃみ一つで呼ばれたからにゃぁ〜それがあたしのご主人さま〜〜よぉ〜
俺がアンテナだ「植木だ」

誰かわかんねが…きたねぇケツの毛なんかみたくぜーぞ( _ _メ)こら〜ぁ

コイタ?ハゴイタ?おまえの名前はどうでもいいが!

確かにデジパーの事故は増えてる…それは認める。勉強不足うん、納得!コストけち
りすぎ?それはいってね〜かぁ!

じゃよ〜コイタさんあんたが思うレシピ言ってみてくれや〜!
俺は公開してる、一昨日もミクシーでデジパーを掲載した。
まだ、実験中だが…普通のパーマより傷ませない自信はある!



□投稿者/ ますたー あるがまま補佐(242回)-(2005/10/01(Sat) 19:23:27)


地域:[近畿] 

あれだな

恋さんの想定外だったことは..

日本の「嫌われ美容師ベスト5」がすべて ここに居た..ことかも
俺様、アンテナ、けんと、ゆか、昆虫..ぷぷぷ

なんか難しい話なので話に入れんのだが..

例えるならデズニーシーは左回りが早いか右廻りが早いか2chで争ってるようなも
んか?

あんてな さんきゅー

こいさん、だから どのあたりに住ン出るんだって何回聞かせるんだ 教えろ



□投稿者/ ちー 見習い(26回)-(2005/10/01(Sat) 19:27:22)


地域:[東京都] 

キ…(-_-)キ(_- )キ!(-  )キッ!(   )キタ(.  ゚)キタ!( ゚∀)キタ!!( ゚∀゚ )キタ━━!

アンテナさん カッコいい@@@@



□投稿者/ かばζ゜ 殿堂補佐(144回)-(2005/10/01(Sat) 20:11:13)


地域:[全国] 

その我々が当たり前だと思っていることができていない美容師理容師がいるから 
縮毛矯正やデジパーの失敗などで悩んでいるお客様がいるのも事実だと思うので
す。 

それに 私は議論するつもりはありません。
(ケミカル関係は得意ではないですし 今は他の事に頭を使いたいので。。。)
ここの板に髪の悩みを相談してくる人の為にも 早く書きやすい状況を作りたかっ
ただけですのでおきになさらないでください。



□投稿者/ kent 見習い(14回)-(2005/10/01(Sat) 21:41:04)


地域:[全国] 

なんだか矛盾してません?静観していればいいだけだと思いますよ。

> その我々が当たり前だと思っていることができていない美容師理容師がいるから
 
> 縮毛矯正やデジパーの失敗などで悩んでいるお客様がいるのも事実だと思うので
> す。 
>
> それに 私は議論するつもりはありません。
> (ケミカル関係は得意ではないですし 今は他の事に頭を使いたいので。。。)
> ここの板に髪の悩みを相談してくる人の為にも 早く書きやすい状況を作りたか

> ただけですのでおきになさらないでください。
>



□投稿者/ りゅん 見習い(1回)-(2005/10/01(Sat) 21:49:02)


地域:[東京都] 

kentさん、かっこいいっ

なにかをくわしく説明すると
それを信仰してるとおもう人もいるけど
kentさんはなんにも信仰はしてないもんね

信仰が いちばんこわい

ねーオカムラさん(笑



□投稿者/ ゆか あるがまま専務(281回)-(2005/10/01(Sat) 22:02:30)


地域:[九州] 

>ここの板に髪の悩みを相談してくる人の為にも 早く書きやすい状況を作りたか
っただけ

かばちゃんが一番言いたいのはココだと思いますよ。
内は、こんないい薬使ってますよ!って謳い文句に騙されてるお客様もたくさんいます。
デジパーと名がつけば、どれも大きくしっかりきれいな巻き髪ができると思ってる人もい
っぱいいます。

難しい単語がたくさん並んでる掲示板は一般の方には敷居が高いですねぇ。

一般の方にも解かりやすい表現が、『使いようですよ』という事を言いたかったんです。

そもそも、デジパーをやってるサロンにとって、濃い太郎さんの書き込みは不利益なわけで
すよ。
逆にメセナを使ってるサロンにとってKentさんの書き込みは不利益なわけですよ。

でも、お互いに、それでいい結果出してるならそれでいいんじゃないでしょうか?

ケミカルの勉強したければ、そういう板に行けば〜?

まぁ、ここの管理はますたーさまなので、ますたーさまがここで、ケミカルの情報交換を
しろと言うなら話は別ですが・・・
分子レベルの話を一般の方が聞きたいとは、私は思いませんが・・・



□投稿者/ ますたー あるがまま補佐(243回)-(2005/10/01(Sat) 22:06:00)

できまし..たら..デズニーシーの情報交換掲示板がいいんです..けど..ぷぷ



□投稿者/ りゅん 見習い(2回)-(2005/10/01(Sat) 22:11:48)


地域:[東京都] 

あっはは、マスターは多分
パンピーも玄人のオタクも大好きだと思います。
「本気と書いてマジと読む」
が理解出来れば。ふ。



□投稿者/ kent 見習い(15回)-(2005/10/01(Sat) 22:26:31)


地域:[全国] 

■No2405に返信(ゆかさんの記事)
> >ここの板に髪の悩みを相談してくる人の為にも 早く書きやすい状況を作りたか
> っただけ
>
> かばちゃんが一番言いたいのはココだと思いますよ。

はぁ?ここの掲示板のトップちゃんと読んでる?

> 内は、こんないい薬使ってますよ!って謳い文句に騙されてるお客様もたくさん
います。
> デジパーと名がつけば、どれも大きくしっかりきれいな巻き髪ができると思って
る人もい
> っぱいいます。
>
> 難しい単語がたくさん並んでる掲示板は一般の方には敷居が高いですねぇ。
>
> 一般の方にも解かりやすい表現が、『使いようですよ』という事を言いたかった
んです。
>
> そもそも、デジパーをやってるサロンにとって、濃い太郎さんの書き込みは不利益
なわけで
> すよ。
> 逆にメセナを使ってるサロンにとってKentさんの書き込みは不利益なわけです
よ。
>
> でも、お互いに、それでいい結果出してるならそれでいいんじゃないでしょう
か?
>
> ケミカルの勉強したければ、そういう板に行けば〜?

俺が何か勉強したそうに見える?w

> まぁ、ここの管理はますたーさまなので、ますたーさまがここで、ケミカルの情
報交換を
> しろと言うなら話は別ですが・・・
> 分子レベルの話を一般の方が聞きたいとは、私は思いませんが・・・

分子、、、じゃないだろwww

メセナのHP見りゃ分子以前のアホ科学じゃい! ペテン師の売り口上だぜ、あれ。

いつまでも使いようとか言ってんじゃないっつーの。そんなの当たり前なの。

あのな、プラセボ(偽薬)効果に騙されて無駄な商材買い捲っている美容師が多い
のよ。

それも、それなりの技術があって、誠意(?)もある美容師が思い込みでプラセボ
材料買わされてんの。

ふぅー

引用返信/返信 [メール受信/OFF] 削除キー/


□投稿者/ ゆか あるがまま専務(282回)-(2005/10/01(Sat) 22:40:55)


地域:[九州] 

>あのな、プラセボ(偽薬)効果に騙されて無駄な商材買い捲っている美容師が多い
のよ。

Kentさん、熱いっすねぇ・・・
そこまで構うんですか?
私は、自業自得のように思います。」

信じる者は救われる・・・・といいね、、って感じですが・・

恐れ入りました(笑)



□投稿者/ ちー 見習い(27回)-(2005/10/01(Sat) 22:50:37)


地域:[東京都] 

撤収ー! (-Д-\)......(´д`)ノ(´д`)ノ(´д`)ノByeBye



□投稿者/ kent 見習い(17回)-(2005/10/01(Sat) 22:59:11)


地域:[全国] 

あのね、こういう議論は実はあちこちで散々やったよ。

でね、オカルト派の人達は最後は「科学で証明できないからって否定するとはなん
て心の狭い奴なんだ
お前は!」とか言う訳。

僕も科学者じゃないからそういうこと言われると反論できなかったよ。だって可能
性を否定するようでしょ。

でも、少しずつ分かって来たんだけど、科学で証明できないという事と、先端科学
が相手にしていない事は別物なんだよ。

美容材料の場合、化粧品、医薬部外品の枠内で規制されている物の多くは、何がど
れくらいの濃度で効果があるかはデータとしてはだいたいはあるわけ。

データとしてメーカーは握っていながらコストの問題などで必要濃度になっていな
い物を平気で売ってたりする。

これは化粧品でもそう。美白化粧品と謳いながら必要濃度の美白成分が入っていな
い物がほとんど。

でも、実は化粧品というジャンルは法律で皮膚から吸収して作用するという概念は
ないらしい(mixiにいる薬学博士談)

>信じる者は救われる・・・・といいね、、って感じですが・・

プロの自覚がある人はその粋から早く脱してください。。。



□投稿者/ オカムラ 常勤殿堂(185回)-(2005/10/01(Sat) 23:06:58)


地域:[東京都] 

まあ まあ 皆さん ただ一言

>分子レベルの話を一般の方が聞きたいとは、私は思いませんが・・・

掲示板を見る人を限定するのは良くないな まず何を持って一般の方なのか 私は
いつも自分の掲示板は不特定多数を意識してるな

化学ヲタや星占いヲタの展開になってもいいと思うよ 誰だか分からない一般的と
いう人を意識する必要ないよ

ますたーの願う展開でなくてもいいと思う そのうちディズニーシーヲタも来るでしょ



□投稿者/ あっこちゃん 常勤殿堂(184回)-(2005/10/02(Sun) 03:34:28)


地域:[海外] 

ハイハイハイーーーーー!

>でも、実は化粧品というジャンルは法律で皮膚から吸収して作用するという概念は
ないらしい(mixiにいる薬学博士談)

エステティシャンで〜す!
ちょっと分かる部分♪

そうです、皮膚に口はないから栄養分塗っても実はムリリンコ。
保湿は大切だけど、一方で死んだ皮膚細胞(垢)
を皮膚に貼りつけた状態をキープさせてるだけになったりしてます。。。

食生活を向上する方が断然お肌にはいいのです♪

横レス失礼しました。

静観。。。 傍観。。。