あっこちゃん 非常勤殿堂(172回)-(2005/09/22(Thu) 10:57:20)


地域:[海外] 

話しは変わりますが、最近思い立って矯正の価格を下げてみました。ブラジルっ
て国民の80%
は貧乏なのでどれくらいのラインだとどうしてもやりたいお金のない人が払えるかを見極
めたいと思っています。

それと、最近「ストレートパーマ」が矯正よりも安いということで注目を浴びています。
やったことのある人は矯正とは比べ物にならないと分かりますが、
やはり値段の部分で「ストパなら払える」と思う人が多いようです。

で、わたしの初めてのここへの書き込みで書きましたが、わたしの髪の毛はすっ
ごい縮毛だったのが高校3年間、半年に一度ストパーをやったことでびっ
くるするくらいサラサラになりました。

今まで、ブラジル人の髪の毛を観察して、彼らの髪質は「強い」です。でもって、今、
密かにわたしがストパーしていた頃主流だったやり方、プラスティッ
クの板に貼るのをやってみようかなと思ってます。モチロン、ブラジルにはプラスティッ
クの板なんか売っていないので自作しようと思っていますが、以前、どなたかプラスティ
ックを切って作ってたと書いていたような。。。?

もしも、ご存知の方、地肌に当たる部分はプラスティックを加工したりしたのか。
教えて頂けるとありがたいです。よろしくお願いします!



□投稿者/ ゆか あるがまま補佐(256回)-(2005/09/22(Thu) 11:41:37)


地域:[九州] 

>あっこちゃん

以前、あっこちゃんがその事書いた時、本当は書こうと思っててタイミング逃して
て、、、
その後、なかなか機会がなくて書けなかったんだけど。

>高校3年間、半年に一度ストパーをやったことでびっ
くるするくらいサラサラになりました

それって、ストパーかけててそれが持続じてた期間のこと?
それとも、それがきっかけでずっとサラサラの髪質に変わったって事?

もし後者なら、それはあっこちゃんの髪質自体が変化したと考えたほうがいいと思う。
思春期にはよくある事だよ。
女性の場合は特に髪に、ホルモンの変化がでやすいよ。

基本的にアイロンを使わない、薬剤だけのストパーで、クセ毛を真っ直ぐサラサラに持続
する事は、不可能に近いと思うよ。
確か、レザーカットのタイミングでクセ毛になったと書いてたと思うけど、タイミング的
な問題で、その時期にクセ毛が強く出て、高校でまた髪質が変わったのでは?

板張りのストレートは、本当に傷むよ。
薬剤つけて、加温して軟化した髪を、コームの背でしごきながら(髪は多分つぶれると思
う)板に貼り付けるの。
そこまでしないと、強固なクセは取れないの。
当然、ビビリが出たり引っ張った後のゴムのようにホワホワっとうねったりするよ。
矯正が出るまではそれを、ブローでサラサラにブローして、その時だけお客さんを納得さ
せてた。

参考までに、その板は根元がくるっと丸くなってて、その丸くなってる部分を頭皮に当て
がうように髪を貼り付ける。
切りっぱなしの板では、多分根元が折れると思う。
板張りは私は反対だけど・・・

安価で矯正のよさを知ってもらいたいなら、部分的な矯正すすめてみたら?
前髪だけとか。
そしたら、矯正のよさもわかってもらえると思うし、コストも時間もそんなにかからない
でしょ?

追記
板自体が熱を持てば、板だけでの矯正もできなくはない気がする。
矯正より手間も時間も省けるから料金安くできるよね。


/ オカムラ 非常勤殿堂(174回)-(2005/09/22(Thu) 12:16:56)


地域:[東京都] 

あっこちゃん 高校生の時にストパーしたらまっすぐになったというのは 違うと
思うよ それは 高校生の時にパーマかけたらくせ毛になったとか 坊主にしてた
らくせ毛になったのと 同じじゃないかな

それが原因でなく その時期はホルモンのバランスが変わるから ストレートの人
がくせ毛に くせ毛の人がストレートになったりするよ

プラスティックの板貼る方法は散々やったけど ダメージが強い割には伸びないよ

切れたりするリスクも大きい 特に根元の部分を丸めて加工しないと駄目だよ 弱
い矯正剤で軽くアイロンをスルーしたほうがよっぽどのびるよ やるなら段ボール
でも代用できるよ


オカムラ 非常勤殿堂(175回)-(2005/09/22(Thu) 12:21:18)


地域:[東京都] 

あれ ゆかさんと同じ事書いてる 何かお互い美容師みたい

>板自体が熱を持てば、板だけでの矯正もできなくはない気がする

テンションかけて加熱するのはもっと危険だよ



□投稿者/ ゆか あるがまま補佐(257回)-(2005/09/22(Thu) 13:33:18)


地域:[九州] 

>テンションかけて加熱するのはもっと危険だよ

その辺は、色々試行錯誤すればいいんじゃないですか?!
温度調整とか、時間とか。
デジパーだって、アンテナさんはテンションかけるって言ってたし・・・
薬剤が付いてるかついてないかの違いにもよると思うけど。



□投稿者/ オカムラ 非常勤殿堂(176回)-(2005/09/22(Thu) 19:24:00)


地域:[東京都] 

板でのストレートパーマの問題点は テンションが均一にかからず てこの原理で
重くなり 根元が一番負担がかかり 断毛しやすい デジパーの場合は薬剤をつけ
ないとこまで巻くので その負担はないよ 

ただでさえ重い上に 加熱式パネルとなるとさらに数倍も重くなるから かなり危
険なはず

私は試行錯誤しないな



□投稿者/ ゆか あるがまま補佐(258回)-(2005/09/22(Thu) 20:07:34)


地域:[九州] 

オカムラさん、保守的ですね。

保温効果のある材質を使って高温でなくても、しばらくゆっくりじっくり熱を与える事が
できれば、そこまで負担かけずにできると、私は思います。

始めから(やらないうちから)できないと思ってたらできないんです。
デジパーだって、最初は不可能と言われてた髪質やスタイルを可能にしたんです。



□投稿者/ ちー 見習い(5回)-(2005/09/22(Thu) 20:09:40)


地域:[東京都] 

こんばんは。  あのね  全然 関係ない話 だったら ごめんよ・

昔ね  私が 大阪で アシスタントしてる 時代のはなし していい?

ストレートパーマが出始めた時@@だよ

お客さん くるでしょ 
@@@
そしたらね@@パーマ液にね@@小麦粉混ぜたの@@@

でね、私ね ダンボール切る役@@@

流行の頭で@@@自信満々!!

根元が 切れる@@なんて

誰も 言わないの@@@

時代って@@こわいね@@@



□投稿者/ オカムラ 非常勤殿堂(177回)-(2005/09/22(Thu) 20:19:25)


地域:[東京都] 

よく読めよ あれだけ軽いプラスチックの板も
ものすごく重いのに 加熱式になったらどうなるんだ 今はリタッチがほとんどで
 アイロンで簡単にのびるのに なぜ今さら時間がかかることをやる必要があるか
 ということ 需要が少ない そういう仕事はしたくないってこと それなら超音
波シャンプー機のほうが需要あると思う


ゆか あるがまま補佐(259回)-(2005/09/22(Thu) 20:23:37)


地域:[九州] 

パーマ液に小麦粉混ぜて、粘度をつけてストレート剤の代用してたんですよね^^
リアルでやった事はないですけど、聞いた事あります^^
昔はむちゃしてたんですねぇ。
でも小麦粉は髪に害なさそうだから、意外によかったりして^^



□投稿者/ ちー 見習い(6回)-(2005/09/22(Thu) 20:26:59)


地域:[東京都] 

まあね(^0_0^)

そんときは 自信満々よーー

後ね、先生の子供のオムツも 変える役@@

男の子でさ@@@@@@@@@@@@@@@



□投稿者/ あっこちゃん 非常勤殿堂(173回)-(2005/09/23(Fri) 01:19:50)


地域:[海外] 

ゆかさん、オカムラさん。美容師チックなレスをありがとうございました♪
ちーさん、ブラジルのサロンなんてちーさんの修行時代の頃みたいな感じだと思っ
て下さい。手作り的な技をこれからも教えて下さいね。

皆さんの説明を聞いて、もっと別な意味でのやる気が沸いて来ました。

「ストパー」で矯正的なサラサラは求めません。その代わり、
アフロや天然デジパーで爆発しててゴムで後に束ねるしか方法のない人の髪の毛が半分く
らいに収まればいいかなぁって思います。

恐らく西欧あたりの髪のケア?方法だと思うのですが、「amaciamento」
という日本語に訳すと「柔軟にする」というようなパーマ液を塗っ
てコームで梳かして軟化した状態のまま2液処理なしというのがあります。
爆発する髪の毛を押さえるために、これをやる人が結構多いんです。

プロとして考えるとどうなんでしょうね?このサービスって。
で、やりすぎた人とか。よく髪の毛切れてるんですよね。それでも、爆発よりいいっ
て思う人もアフロヘアに多いです。

オカッピとちーさんのお陰で、「ダンボール」という新たな方法を伝授して頂いたので、
取り敢えず、これで初めてみたいと思います。でもって、そのサービスをした人でもっ
とサラサラを求める人に「縮毛矯正」勧めるという構図です(笑)

やっぱり、いきなり大金はたいて矯正してみようって思う人は、
ここには少なそうなので、別の所から接近してみます!

実際やってみたら写真アップしますね〜!



□投稿者/ オカムラ 非常勤殿堂(178回)-(2005/09/23(Fri) 01:51:20)


地域:[東京都] 

>パーマ液を塗ってコームで梳かして軟化した状態のまま2液処理なしというのが
あります。

オー ジーザス ホトケサマ アリエナイ ソレコソ ヒノマル ブラジルノチデ
ハラキリ ニッケイジンガ ワラワレテモ アレチヲ カイコンシタタマシイ ワ
スレタカ

なんでブラジル式にする必要あるの 段ボール貼る手間かけるなら そのパーマ液
塗ってから 流してアイロンでもスルーするほうがよっぽど効果がいいでしょ

それで効果でたら 日本の矯正剤を塗布して 時間かけてアイロンする方へ移行し
た方が いいよ



□投稿者/ あっこちゃん 非常勤殿堂(174回)-(2005/09/23(Fri) 04:18:18)


地域:[海外] 

違いますよ〜。オカムラさん。

>パーマ液を塗ってコームで梳かして軟化した状態のまま2液処理なしというのが
あります。

というのがあるので、それを新化させた。。。というか、
日本では普通のストパーをしようというだけです。
ブラジルのサービスだと2液も遣う「relaxamento(ゆるめる)」が一番近いのかなぁ。

「relaxamento japones」とりあえず、なんでも「日本式」ってつけとこう。

ちなみに、上に書いた2液使わないサービスって、キューティ
クルが開いたまんまだからきっとどんどん髪の毛の成分が溶け出すんですよね。。。

あ、それと、ダンボールは全頭で何枚くらい用意しておけばいいんでしょうか?


 おでん
▲▼■
□投稿者/ ますたー あるがまま見習い(229回)-(2005/09/23(Fri) 19:18:22)


地域:[近畿] 

おまえら、何難しい話してるんだ
そうだ思い出した、最初は段ボール(店販の空箱ぐらいの薄いの)を切った
だって売ってなかった
みんな美容院のオリジナルの板だった

小麦粉と1液のブレンドの量は「巧みの技」だった
小麦粉が多いとやってるうちに乾くし
少ないと、ぺちゃぺちゃで固定しない

やった事無い奴に教えてやるけど
小麦粉混ぜるのは「粘度」を付けるためじゃないよ
まっすぐの状態で髪を「固定」するためじゃ
乾くとぱりんぱりんに固定される
つまり、ロット巻いてるのと同じだな

初めて板を切ったのは
松田聖子が聖子ちゃんかっとから
ある日突然、サイドの下の方だけまっすぐになったんだ
トップはパーマ(今からおもえば変な頭)かまやつみたいなの

それで、パーマを取る技しかなかった美容院はみんな
なんとかパーマを真っすぐ取りたいと考えた訳だ

一番最初の始めた店は『石膏』で固めて トンカチで割ったらしい
純粋な「ストレートパーマ」が商品で出るまで長かったぞ
あっこ、おまえに送っておまえがアフロの人 ぴんぴんに矯正した あの薬剤
こそ、一世風靡した ミルぼんの「ST」ってすとれーとパーマ剤だ
だから、おまえ15年も前に発売された薬剤でみごとアフロを矯正したんだ
だから、おまえに もう教える事は無いとかいた

「ST」は基本的に板は使わない
平なアイロンみたいなもん(電気なし)で1液タイムの時にスルーするんだ
軟化した状態で 
荷物の中に入ってなかったか??

あのころは 楽だった仕事が
1日30人ぐらい ストレートした日もあった

段ボール切る前にそれやってみろ
段ボールは使い捨てだから 大変だぞ

ちー
おまえ おむつかえてたのか
俺様、先生の子供の送り迎えしてた 幼稚園
あの時間がすきだった
あのときのガキが今はお店を経営してるらしい..
さゆりは住み込みでご飯とかも作ってたな
まあ、丁稚奉公から見習いに進化してた頃だな おまえも俺さまもかずみも
今はスタッフだもんな ぷぷぷ

そんな事 どうでも いい
昨日 店の帰りにローソンよった
いつものようにラーメン10個とアイス10個買って
またいつものようにおでんを買った

俺様、おでん ってすきじゃない 味ないし
どちらかというと嫌いなんだ
でも、レジでバーコードしてる時いつも買ってしまう
だいこん2個、こんにゃく1個

ほんとうはだいこん だけ食べたいんだが
だいこんだけ買っては おでんじゃないじゃん
で、いつもこんにゃくも買う
他Mものは嫌いだ

で、ラーメン10個とアイス10個買って車で家に帰ったら
おでん のふた がとれてた
助手席べたべた だいこんまで出てる

もう1回 車乗ってローソン行った
使えないバイトだなー と感じてたがここまでバカとは..

「おでんのふたとれてるやないかい!!」

「すみません、もう1回いれますので,..」

「いるか おでん みたい わし おでん 嫌いなんじゃ!!!』



□投稿者/ ちー 見習い(9回)-(2005/09/23(Fri) 21:05:49)


地域:[東京都] 

ただいま。
ローソンのおでん?
甘いな@@@おでんは、セブンイレブンに決まってる!!

だいこんとこんにゃく?
甘いな@@@おでんは、卵!ちくわ!がんも!

確かに@あの時代は良かったーーー
時間外に勉強会なんて なかった。
先生の 機嫌でみんな ぴくぴくしてた。

機嫌が悪いと、ヘルプしていても@@「○○さん 巻いて下さい」
とか 言われて 巻かせてもらえなかった・・・

だからって@@@辞めてやる!
なんて 思いもしなかった

とにかく 仕事 覚えたかった

<一番最初の始めた店は『石膏』で固めて トンカチで割ったらしい
      ↑
これは 徳島だけ(^0_0^)

私が 一番楽しかった時代は 大阪から東京に来て 初めて働いた
吉祥寺の 歩合制の大型店。

鏡を3つくらい 買ってテナント制で やってる人もいました。
自分で アシスタント雇って、一軒のお店みたく 営業してるの。

まるで、別世界の仕事してた。

とにかく 誰に何を言われることもなく、
好きに 来たお客様を 自分一人で、全て 技術出来た。

楽しかった、大阪の先生に教えて貰わなかったことも
やってみた。
前の晩は 本を見て、イメージトレーニングして
とにかく どの人も グラデーションボブ にしてみた



□投稿者/ あっこちゃん 非常勤殿堂(175回)-(2005/09/24(Sat) 09:29:15)


地域:[海外] 

>平なアイロンみたいなもん(電気なし)で1液タイムの時にスルーするんだ
軟化した状態で荷物の中に入ってなかったか??

えっ???ちょっと探してみます。

ざわざわの方でもまたいろいろと教えてもらって、結局、
1液の後に軽くアイロンする方法をとってみようと思います。
あくまでも、直毛を求めるのでなく、全体のおさまりを希望する方向けへ。
でもって、サラサラにしたい人には矯正をお勧めする作戦。

しかも、これをした人のに矯正だったら軟化も早いし作業も楽なはず!

それにしても、オカムラさんとゆかさんの絡みも面白いですが、
ますたーとちーさんの絡みもかなり笑えますね。

あ〜あ おでんという存在を思い出しました。
大根も売ってるから作るのは簡単だけど(こんしゃくはないな。。。)
うちのブラジル人食べないから一人分なんて作れないし。。。

わたしは、大根とスジ肉が好きです。



□投稿者/ かずみ 見習い(2回)-(2005/09/24(Sat) 12:14:35)


地域:[全国] 

おでんは、大根と、こんにゃくと、卵・・セブンイレブン派です。子供の送り迎え
はしてないけど、夕方になると先生が「今日は、鍋にする」と、毎日言い出す。魚
屋に行って刺身と、八百屋でカブの漬物を買ってきて、お店はお客さんでごった返
している中、私はバックルームで鍋の支度をしてました(^^;)

私のアシスタント時代はストレートよりソバージュのイメージが強いのですが・・
とにかく、巻いて巻いて・・また、巻いて・・・でした。


りん 見習い(5回)-(2005/09/25(Sun) 06:24:23)


地域:[海外] 

私は、生まれてこの方30年、“ちくわぶ”の存在を知りませんでした。
今は、おでんの具の中で一番好きですぅ。

そういえば、田舎から東京(美容学校)に出てきて、
初めて“絹ごし豆腐”食べた時には腰が抜けたねぇ〜。
豆腐は木綿だと思ってたから、すっごいカルチャーショックだったぁ。(笑)

ところで、あっこちゃんさん、LA美容師 りん です。こんにちは。
昨日サラ〜っと読んだんだけど、ちょっと気になったのでカキコします。

薬は「縮毛矯正用」使うのですか?それとも「ストパー用」??

黒人を除く色んな人種の縮毛矯正やってきましたが、
わたしの経験上で言わせてもらうと、「矯正用」の薬では軟化の調整が
ちょっと難しいんじゃないかと。髪質によっては、1剤つけて軟化させると
もとのクセより細かいウェーブになる髪もあるし。これは予測不可能 
やってみないと分からない ある意味『賭け』
あっこちゃんさんも矯正やってて経験ないですか?
まっすぐにするなら問題なしですが、落ち着かせる程度となると、
ただ単純に時間をおいて流してとはいかないよ。付きっきりで見てないと。
ストパー用の方が均一なカールと落ち着きがでると思いますが・・・

ここまで書いて、ログもう一回読み直しました。
なんとなくストパー用の薬を使われる感じですかしら?(汗)
早とちりですいませんm(_ _;)m

日本の薬の方が弱いけど、効果イマイチならRelaxerに切り替えたらいいし。
1剤サッと塗布して、軟化し始めた頃に、ますたーさんのアイロン使う もしくは、
指ではさんでテンションはあまりかけずに伸ばす(伸びる感触がわかるので良)
これで結構良い感じになると思います。 落ち着かせたい度合いによっては
アイロンも良し悪しかな?軟化後、ウェーブィーな状態でアイロンしても
仕上がりが均一かどうか・・・なんせクセの強さが半端でないもの 
変なクセつける可能性もありよ。
強ければ、そのまま2剤。ゆるめはアイロンがいいかもですね。
前処理・使う薬剤・熱保護剤で結果は違ってくるとは思いますが、
調整しながらやってみて下さい。ヾ(@⌒ー⌒@)ノ

ウチは今のところ要望がないけど、
今後の参考にさせて頂こうと思いますぅ。



□投稿者/ あっこちゃん 非常勤殿堂(176回)-(2005/09/25(Sun) 10:53:51)


地域:[海外] 

りんさん、とっても参考になりました。ありがとうございます。
わたしは、サンフランシスコに少し住んでブラジルに移りました。こっちに来る前までは

「アメリカもブラジルも所詮移民の国だからアメリカ人とそんなに変わらないだろう」

って思ってたんですが。
ブラジルに住めば住むほどアメリカ人と髪の毛が違う事に驚きました。これって、
多分色んな人種がミックスしまくった結果なのかなぁ???

ブラジルでも地域によって黒人が多い辺りでは黒人の純血も結構いると思いますが、
わたしの住む辺りでは純血を探すのはかなり困難です。でも、
その分髪の毛もチリチリの細いアフロは少なく小さなクルクルアフロの人が多いかな。

いったい、ヨーロッパの何系の人種がそうなのか、頭全体小さなお姫様立てロールの、
「天然デジパー」の人口がかなり多いです。そして、こういう人達こそ、
お金さえあれば矯正したい人達なんですが、
ブラジル人お金ないんでストパーやろうと思ってます。薬液は、
ますたーイチ押しのやつ。

取り敢えず、実験台にアフロ系、強い立てロール系、軽いウェーブ系を探してます。
実際やった後に写真をアップしますね!

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