髪が傷んだ原因について
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□投稿者/ yuri 見習い(3回)-(2006/07/05(Wed) 13:39:52)


地域:[東京都] 

初めまして。
昨日美容院へ行ったのですが、髪の傷みが尋常では無くクレームをつけようと思っていますが、

私にはパーマについての知識が無く言いくるめられてしまうような感じがするので事前にこちらで何かご意見が伺えればと思い書き込ませていただきます。


この美容院へは2度目です。これまでずっと縮毛矯正を他の美容院でしておりましたが、

やはり値段が高いというのがあり安価の美容院を探し見つけた美容院です。
前回(4月)は縮毛矯正+トリートメントでした。値段の割には非常に満足いく仕上がりでしたので今回も行きました。
ここはデジタルパーマも売りにしており「縮毛矯正の髪にも傷めずにかかる」とHPでも宣伝しています。
久し振りにパーマでもと思い、縮毛矯正+デジタルパーマ+カラー+トリートメントをしてもらいました。


耳下くらいからウェーブをかけていただく希望を伝え(イメージの写真も持参しました)ただ、どうしても頭てっぺんがぽやぽやとした癖が出てしまうのでこれをどうしたら良いか相談したところ、

「その部分だけ縮毛をかけましょう」となりました。
また、カラーも根本だけが落ちていたのでそこだけという事になりました。


軽くカットをし先ずは縮毛からでした。

カットの最中に肩下の表面ではなく中の部分もかなり癖が出てきているという話でした。

結果、頭のてっぺんだけでなく肩下中部分にも薬剤が塗布されました。その後デジタルパーマからカラーとなりました。
カラーも根本のみではなく、もみあげの辺りや肩下中部分にも薬剤が塗布されました。

カラーの薬剤がこれまで塗布された量よりも多かったように思ったのですが、
美容師さんがやられているので大丈夫だと思ってました。

最終的な結果、自分が始めに見せた写真とは全く異なってました。

見せた写真は大きめで少し落ちかけたようなパーマだったのですが、

最初に「初めはどうしても少し強めにかかってしまうけど次第に落ち着きます。」とのお話でしたのでそれは理解してました。
確かに毛先には縦ロールのようなものがかかっていますが、上部はただ広がっているだけのようでしたので

「これ広がってませんか?」と聞くと「そうですか?今は上に矯正をかけたのでその差が少し大きく出ているだけです。」とのこと。
そんなもんなのかなと思い精算し約50分後に帰宅しました。


鏡を見て唖然としました。

先ず、既にパーマが取れかかっている。何より髪がボロボロでした。

髪全体に水分も潤いも何もなく、特にもみあげ部分や上部中部分は焼け焦げたような手触りや視覚でも明らかにチリチリで、人形のような髪質でした。
友達に会う予定があったのですが会うと同時に「どうしたの!そんなに傷んで。それヤバイよ」と言われました。

拙出な文面の上、長くて申し訳ないのですが、

この過程の中で何か考えられるよくなかった施行はありますでしょうか?また、

ここまで傷んだ髪をどうにかする手段は果たしてあるのでしょうか?

仮に返金されたとしてもとても納得出来る状態ではありません。


七夕には友人の結婚式もあるのに、こんな髪ではどうする手段もなさそうな気配です。

ご意見いただけると有り難いです。よろしくお願いします。



□投稿者/ ゆか 観自在(413回)-(2006/07/05(Wed) 17:20:53)

こんにちわ^^初めまして。
矯正からデジパーに移る過程をもう少し詳しく聞きたいのですが・・・

矯正なので、アイロン操作が入りますよね?
アイロンの後、2剤をつけて、流してから再度毛先にデジパーの薬剤をつけて流し
て、ロッドを巻くという作業工程でしたか?
それとも、アイロンの後、すぐロッドを巻きましたか?



□投稿者/ こういち 見習い(1回)-(2006/07/05(Wed) 19:20:46)


地域:[九州] 

ますたー様はじめまして。福岡で美容師をしているこういちと申します。

いつもますたー様のHP・掲示板楽しく拝見させていただいております。若輩者ですがコメントさせていただきます。
yuriさんこんにちは。まずは「最終的な結果、自分が始めに見せた写真とは全く異なってました」というのなら もう一度その写真を持って行き、

このようにしてもらいたかったのになってない。その上 傷んでしまった事も伝えてみてください。
施術うんぬんの前に お客様が気に入っていないのでしたらその美容師さんのミスです。

そのミスをどう埋めるかは 担当美容師というより お店自体で違います。
一度 その美容室に思っている事を伝えてみてはいかがでしょうか。


もみ上げのチリチリは元に近い状態には戻ると思いますが 傷みは元に戻りません。

トリートメントなどで少しは改善されますが一時的なものです。
まだシャンプーされていないのであればシャンプーしてもう一度自分でセットしてみてください。

気になるところがまだ出てくる可能性もあります。

技術ミスがないという美容室はまずないと思います。しかし そのミスをどう対処するかは 美容室の器量だと思います。手直しするか・返金するか、

それとも非を認めないかは美容室によって違うと思います。よい対応される美容室だといいですね。

長文読むのも書くのも苦手ながらに答えてみましたが理解できましたか?わからな
い事などありましたら また書き込んでください。
 



□投稿者/ かばζ゜ 常勤殿堂(205回)-(2006/07/05(Wed) 22:15:37)


地域:[東京都] 

始めまして かばζ゜と申します。

まず
>、縮毛矯正+デジタルパーマ+カラー+トリートメント
 
これですが カラー剤にもよりますが 法律違反の場合もあります。
各自サロンでの責任でしているサロンは多いですが本当は違反な可能性もありま
す。 
 
ゆかさんの言われるように 施術方法によっても違いはありますが
パサパサ感はどうしても出てくると思います。
それは 縮毛矯正(アイロン使用)とデジタルパーマは 熱を利用しているパーマ
になります。 なので水分がなくなります。 それでパサついた感じになります。

チリツキダメージなどは対応の仕方はあると思います。
一度担当サロンにお電話して対応を伺うのもいいと思います。
 気に入らないのであればそれは ミスだと私も思います。
お電話してみてなにか わからない事や納得のいかないことがあればまた書き込み
に来て下さい。



□投稿者/ yuri 見習い(4回)-(2006/07/05(Wed) 22:39:56)


地域:[東京都] 

ゆかさん、こういちさん、お返事ありがとうございます。

>ゆかさん
ありがとうございます。
アイロン操作の後は確か流していなかったと思います。アイロン後デジパの席に移
動させられ、そこでまた別の薬剤をつけ、流さずにロッドを巻かれました。
この工程に何か考えられる問題はありますか?

>こういちさん
十分に理解出来ました。ありがとうございます。
もみ上げのチリチリは元に近い状態に戻せるのでしょうか?
だとしたら、それだけでも大分救われる気がします。

今朝初めてシャンプーしましたが、私のブローも悪いのかデジパは殆ど取れている状態のように思えます。

また、傷みが酷い上部中部分の髪が極端に短くなっている(髪の長さは胸辺りまであるのですが、

そこは10p程度)ようで…。

夜、店長さんあてに電話をして、写真を見せたことから始まった経緯をお話しました。


こちらとしても縮毛+デジパ+カラーでしたので、やはり多少のダメージは覚悟していたこと

・デジパについては私のブローにも原因があるかもしれないこと・前回の縮毛矯正が非常に良かったのでまた来店したことなども伝えた上で、
だとしてもあまりにもダメージが酷過ぎると思えることを詳しくお話しました。


本当は明日にでも再度行き何とかしたかったのですが、明日は店長さんが終日不在なので、

責任者に近い人間と担当者に立ち会わせる事が出来るとの事でした。
また、金曜日だったら自分はいるが担当者が日曜まで休みだと。
店長さんは担当者と直接話したほうが良いのではないかとのことでした。


また「傷んでいる部分は美容師であれば誰が見ても一目瞭然なので自分じゃなくても…」というような言い方もしました。
「担当の方とお話をしても以前の髪にはすぐに戻れるとは思えないし、『誰が見ても一目瞭然』であるのなら、

やはり『店長』という責任ある立場の方に直接見ていただきたいので金曜日に伺います」と答え電話を終えました。

電話口では何度か「すみません」と謝っていただき、トリートメントなどで改善可能であればそういった事で対処する方法もあるようなお話もありました。
お店としてどのような対応をしていただけるのか不安ですし、何よりこの傷みはすぐには解消できないでしょうから精神的ダメージが今は本当に強いです。
でも、冷静にこちらの意見は全て伝えたいと思います。

またも長文でごめんなさい…。

かばζ゜さん、ありがとうございます。

法律違反な事もあるんですね。びっくりしました。
上にも少し書いたのですが、多少のダメージはやはり覚悟してました。
当初はデジパ+カラー+トリートメントの予定で予約をしていたのですが、
頭部の癖の対処を相談したところ「縮毛矯正」とのことだったので同時にかけてしまいました。

今夜店長さんに電話をし、金曜日に再度伺う事になりました。
また何かあったらご相談させていただくかもしれません。
その時はどうぞよろしくお願いします。



□投稿者/ ゆか 観自在(414回)-(2006/07/06(Thu) 00:06:10)

アイロン操作の後は確か流していなかったと思います。アイロン後デジパの席に移
動させられ、そこでまた別の薬剤をつけ、流さずにロッドを巻かれました。
この工程に何か考えられる問題はありますか?

うちも以前は、その方法でやってました。
メーカーの講習でそれでいけるというお話だったので、、、
でも、残念ながら、上手くいきませんでした。
やはり、矯正部の戻りが見られたり、毛先にうまくかからなかったり・・・・
それで、色々実験した結果、一回2剤処理して後処理(トリートメント)してから毛先デジパーという工程にたどり着きました。
今は、システアミンという薬剤を使ってるので、

根元のボリュームはノンアイロンでほとんどダウンされるためよっぽど強い癖毛でない限り、アイロン操作する事はありません。
2剤処理なしでデジパーでも上手く行ってるサロンもあるようですが、成功確立は不安定だと思います。
どちらにしても、とても難しいです。

それと、一番気になるのは作業工程の順番なんですが・・・・
通常リタッチだけのカラーでしたら、先にカラーをします。
矯正、デジパー後の負担のかかった髪にカラー時のコーミングで更に負担をかけたくないですからね。
おそらく、最後のカラーの時のコーミングで髪を過剰に痛めてしまってるのではないかと思います。

または、矯正自体が甘く、癖が伸びていないか・・・・
クリーム状の2剤で定着させないままデジパーの液状の2剤で処理した場合、矯正が甘く仕上がる可能性もあります。

かばちゃんの言うように、ダメージによる水分不足は当然あるでしょうね。

一度トリートメントしてもらって、思うようにスタイリングできない場合、再度矯正でストレートに戻す方がいいと思います。
そのサロンは矯正は上手く行ったんでしょう?
デジパーできれいに巻き髪を作りより、矯正でストレートにするほうがまだ見栄えはいいと思いますよ。
結婚式の時は毛先だけアイロンやカーラーで巻けばいいのでは?



□投稿者/ こういち 見習い(2回)-(2006/07/06(Thu) 09:24:06)


地域:[九州] 

>十分に理解出来ました。ありがとうございます。
よかった。こちらこそありがとうございます。

>「担当の方とお話をしても以前の髪にはすぐに戻れるとは思えないし、『誰が見ても一目瞭然』であるのなら、やはり『店長』という責任ある立場の方に直接見ていただきたいので金曜日に伺います」と答え電話を終えました。
いいですね。美容師さんにプレッシャーを与えた方がいいと思います。決戦は金曜日ですね。応援してます!!



□投稿者/ yuri 見習い(7回)-(2006/07/06(Thu) 22:25:59)


地域:[東京都] 

>ゆかさん
こんばんは。お返事ありがとうございます。

>それと、一番気になるのは作業工程の順番なんですが・・・・
通常リタッチだけのカラーでしたら、先にカラーをします。
矯正、デジパー後の負担のかかった髪にカラー時のコーミングで更に負担をかけたくないですからね。
おそらく、最後のカラーの時のコーミングで髪を過剰に痛めてしまってるのではないかと思います。

担当者も始めはカラーからと言ってたのですが何故か矯正からになり、デジパの前に「カラーですか?」と聞くと「カラーは最後です」と。

>一度トリートメントしてもらって、思うようにスタイリングできない場合、再度矯正でストレートに戻す方がいいと思います。

今日の髪の状態ですと、更にデジパは殆ど落ちただ膨らんでいるような感じです。
私も可能ならまたストレートにして欲しいと思っています。
明日再度行ってきますので意向を伝えたいと思います。
ありがとうございました。

>こういちさん
ありがとうございます。
ハイ、明日です。少しでも改善されることを願って頑張ってきます。

みなさんありがとうございました。
とても励みになりました。明日次第ですがまたご報告させていただきます。



□投稿者/ yuri 見習い(8回)-(2006/07/09(Sun) 11:39:42)


地域:[東京都] 

こんにちは。

金曜日行って来ました。
結論としては極力傷めず以前のストレート状態に戻せるようにと矯正をしました。
また、サービスとしていちばん良いトリートメントを施してくれました。
が、やはり傷みは部分的に縮れたままで回復が出来ず、店長さんが何度も謝ってくださいました。
原因として考えられるのはやはり矯正時だったのだろうと(担当者はお休みでしたので一概には言えないが、と)
現在のカラーで髪が傷むことはまず考えられないとも仰ってました。

店長さんが処理をしてくださる過程を見ていたのですが、確かに今回私がクレームをつけたのもあるのでしょうが、髪の扱いがとても丁寧だと感じました。
以前の担当者にアイロンをあててもらった時、今回傷みが酷いもみ上げ部分からは白い蒸気というか煙のようなものが相当上がってちょっと不安だったのですが、

店長さんは温度調節なども途中していたように見えました。

帰り掛け、交通費を渡してくれたのですが、あの酷かった状態からここまで戻してくれましたし、

私もお金が欲しい訳では無かったし、何より誠心誠意対応してくださったのでそれは受け取らず帰りました。

今回の事でとても勉強になりました。
美容師さんは勿論プロですが、途中過程で不安や疑問に思った事はその時伝えなければいけませんね。
暫くはトリートメントやカットにきちんと通って(今回の美容院へ行くかはまだわか
りませんが)傷みが少しでも改善するようにしたいと思います。

みなさんのお陰で精神的に本当に楽になりました。
本当に本当にありがとうございました。


□投稿者/ こういち 見習い(3回)-(2006/07/11(Tue) 19:18:34)


地域:[九州] 

そうですか。よい店長さんだったみたいで良かったです。
髪のダメージも痛いですが 精神的なダメージの方が yuriさん全体に関わってき
ますので それが和らいだのが一番良かったです^^
精神・誠意 美容師としてお客様に接すると言う事を改めて勉強させて頂きました。

こちらこそありがとうございます。



□投稿者/ ますたー 見習い(4回)-(2006/07/15(Sat) 22:52:00)


地域:[近畿] 

おまえ 自己紹介しろ

まずは俺様から自己紹介してやる
俺様は44さい 開店23年目 
センスは ださい です
店ではおもにミットフィルダーのポジションです
2トップの女の子にパスを送るのが仕事です
矯正1剤塗るのは俺様の仕事です 5分以内で塗ります日本1の早さだとおもいます
白髪染めも早いです、2液つけも得意です
たまに田舎ぽいガキはカッとさせて もらえます
でも左右の長さが違うのはしょっちゅう です

ま、こんな とこだ
今日 新しい女の子が面接にきた
即採用だ19歳、長男次男より 年下だ
2ヶ月もしたら 彼女にパスを送れるだろう
上手くパスが通ったとき 嬉しい
って言うか うちの女の子達は 必ずゴールを決めてくれる
そう信じてるから そうなる あたりまえ

おまえも自己紹介しろ
他の美容師ども おまえのレスを「無視」してるだろ
かば もはじめ みんな から無視されてた
でも やり通した だから 今のかば がある

かば もそれを解ってて わざと おまえをスールーしてる
あるいみ 経営者として の基本が少しはマスターできてきたな

人は「育てる」のでは ない
そんな 事はできない 他人は他人を変える事はできない

でも「信じてみまもる」
そうする こと で相手は 「想う相手」になる
それから、かなえとかいう奴も美容師か なら自己紹介しろ



□投稿者/ かなえ 見習い(2回)-(2006/07/17(Mon) 18:12:47)


地域:[信越] 

”かなえ”じゃ!
失礼、かなえで御座います。
当方、長野県でちっぽけなお店やっております。(妻と二人でやっております)
先日も矯正のお客様のクレームで再試術することになりました、気合入れてやらなければ、

しかしお客様の希望は日曜日!!断ってしまっては僕のプライドが許さない。
やりましたよ!その時間に入っていたお客様に連絡入れて事情を話して時間変わっていただいて、

他のお客様入れずにマンツーマンで。結果はもちろん、お客様も我がサロン的にも満足がいくものでした。
やはり矯正は難しいですね〜!ここ読んでるといろいろ勉強になります。
今43歳、年齢とキャリアに胡坐をかいて勉強を忘れていました。
やはり職人は一生修行じゃ〜〜!



□投稿者/ ますたー 見習い(11回)-(2006/07/17(Mon) 23:22:32)


地域:[近畿] 

43歳か 
俺さまより1こ 下だ
この歳になれば ほとんど誤差と..言う訳にはいかん
はっきり させとこう

世界万博博覧会の時、小学1年だろおまえ、秋田のかずみ とためだ
俺様は小学3年生だった
ふふふ 
つまり
おまえ達が足し算しかできないときに俺様はかけ算を習ってた
しょうがく1年と小学3年ではぜんぜん 違う 

 一生修行じゃ〜〜!←だるい事言うな 

なんで練習などやった事がない 俺様のまわりに
太郎坊とかゆかとかアンテナとかけんととかコイタとか勉強好きがいるんだ
わからん

俺様はおまえらと違って 勉強はきらい だ

おやすみ

ps,
おまえ東京で働いた事あるか?
それだけ聴かせろ、暇な時気が向いたらプロファイリングしてやる



□投稿者/ ますたー 見習い(12回)-(2006/07/17(Mon) 23:53:19)


地域:[近畿] 

実は いま 初めて まじめに このスレッドを読んだ
デジパなど難しい事はわからんから 斜め読みしてた

これ、最終的に無料で矯正をしてくれた ということ なんだよな
質問者が「でジパ」をしょうと選んだんだよな
で、クレーム言って矯正でやり直してくれたのか

それ、よっぽど いい美容院だぞ
デジパしてくださいって言われて、気にいらないからストレートに戻してと
言われて おまけに「交通費」まで渡そうと したのか..
よほど醜い状態だったかもしれないが
これは「料金をいただく」のが普通だろ 矯正との差額分だけでも

その美容院 いい店だとおもうぞ 俺様



□投稿者/ かずみ 見習い(1回)-(2006/07/18(Tue) 03:50:24)


地域:[全国] 

始めまして、yuriさん こういちさん、かなえさん
秋田の、かずみと申します。

>yuriさん
いつも、皆さんの書き込みを見て、自分のサロンと置き換えて、考えます。

今頃、のこのこ出てきてすみません。でも、状態が改善されて、ホントに良かった。

早くもとの健康な髪の毛に戻れますように、ホームケアなどもされるといいと思います。

>こういちさん、かなえさん
当方43才、幼稚園から、小学校に上がる春休みに、大阪万博で初めて外人さんを見てカルチャーショックを受けました。
ますたーの掲示板に書き込む時は、いつもビクビクしている小心者です。よろしく
お願いいたします。



□投稿者/ アンチカリスマ 見習い(11回)-(2006/07/18(Tue) 09:16:23)


地域:[全国] 

オレも43歳だ〜。勉強は嫌いだけど、実技なら経験(練習と実践)次第で何とか
なると思ってる。でも、体育会系ではない。(笑)

ヨロピク!

で、このスレッドの件。

オレが同様の立場だったら、やっぱり無料で直します。

で、次回には納得出来るデジパをカット料金のみでやります。



□投稿者/ ますたー 見習い(13回)-(2006/07/18(Tue) 10:32:44)


地域:[近畿] 

オレが同様の立場だったら、やっぱり無料で直します
     ↑
 ま、君たちが「儲からない仕事」を好むのは知ってる

俺様には関係無い事だから どうでもいい
ましてやデジパやらない俺様には1ミリも関係ないわけだが

あえて、君たち ゆか、おかむら かずみ まっちゃん あんち けんと など
デジパと矯正の両使いに 問いたい

これが、「普通のパーマ」なら どうする
前回矯正あてたお客様自身から「今回はパーマのスタイルにしたい」と言われた
で、パーマあてたら 気にいらないし「矯正」で戻してほしいとのクレームだったら

どうする?? それでも料金頂かないか?
頂くだろう?
なら それの違いは何か 教えてくれ

デジパに「思い入れ」しすぎ の気がする
ま、 どうでも いい
事 だが 他人の事だから..



□投稿者/ アンチカリスマ 見習い(12回)-(2006/07/18(Tue) 11:14:45)

普段、矯正をしているお客さんなら、アイロンスルーの矯正もどき(本格的な矯正ではなく、軽い矯正)で充分直せるので、結論としてやり直すでしょうね〜。

でも、矯正をしていないお客さんには、薬液のみのストレートで直します。

つまり、現状復帰出来ればOKという事です。

ウチの場合、独りで営業してる店なので、意思疎通(コミュニケーショ)が結構取れていると思います。

だから、そういった無理難題を言われた事は無いですね。



□投稿者/ ゆか 観自在(416回)-(2006/07/18(Tue) 12:10:38) 

うちは、明らかに、自分のミスで自分が今のままでは問題ありと判断した場合は無料で矯正しますし

髪が回復するまでは毎回トリートメントさせてもらいます(サービスで)。
単に、気に入らないと言われたら、スタイルチェンジなので、料金30%引きでもらいます。



□投稿者/ かずみ 見習い(2回)-(2006/07/18(Tue) 12:33:08)

状況によりますが、今回のケースは、こちら側のミスですので、無料でやり直しさ
せていただきます。パーマのオーダーですので、強すぎ、弱すぎの場合も無料でお
直しです。パーマのオーダーから、ストレートのオーダーに変わった時は、基本的
にスタイルチェンジと言うことで、料金を頂きます。

あ。ゆかさんと一緒ですね。



□投稿者/ かなえ 見習い(3回)-(2006/07/18(Tue) 16:24:47)


地域:[信越] 

名古屋で修行したんだぎゃ〜〜!
僕より年が上っつ〜のは おっさん ちゅ〜事な訳だ。
あらためて、おっさんよろしくな!

ひとつ教えてもらいたいことが有るんだけど、どなたでも良いので
レクチャーして貰えないでしょうか。
いま、うちではデジパーをやっていないのですが、今後の参考にデジパーの
メリット、デメリットを教えてください。
(そゆう事は他で聞け!とゆう事なら何処が良いかおしえてください)

ところでこんな事ここに書いていてもよろし〜のかしら?
ここは矯正何でも相談室だったよね。
業界の質問コーナーじゃなかったよな?
ダメなら消してくれたまえ。



□投稿者/ ますたー 見習い(14回)-(2006/07/18(Tue) 16:42:24)

デジパーは 年齢制限がある

42歳以上の 美容師は できない やめとけ おっさん 一発退場だ

メリット→料金もあまり変わらない普通のパーマより持つからパーマサイクルが長く
なって お客様嬉しい

でメリット→矯正より難しいから 矯正が「中の下ランク」の美容師はクレームの嵐

それでも「やる」というなら おまえは「職人」だ 
一生 勉強してりゃ いーぎゃね
おまえ、フランス行った 事 あるか?おっさん

ここは矯正の掲示板でも業界の質問コーナーでもない
俺様が俺様をヒーリングする場だ

ゆか、暇なとき
この 大先輩のおっさんにデジパーの恐ろしさを説明してやってくれ



□投稿者/ かなえ 見習い(4回)-(2006/07/18(Tue) 17:04:16)


地域:[信越] 

フランス?何だそりゃ、近くのそ〜ゆ〜ホテルは行った事はあるけどな!

おっさんのヒーリングの場ならちょくちょく寄らせて貰うから。

はやくプロファイリングしてちょ〜よ!
新しい自分が見つかるかも、楽しみにしてるから。

それから僕の事、おっさんって呼ばないでいただけるかしら。
せめて プチ くらい付けてくれ。


ResNo.24)  野郎どもままわねえ やっちまえ
▲▼■
□投稿者/ ますたー

さっそく プロファイリングしてやる
趣味は「出会い系」
いきつけのラブホテルは長野市内のヤマト運輸の隣だ
平日サービスタイム4800円
延長料金1100円
おっさんには ちょうどいい値段だ
がんばってスタンプ集めとけ

http://nttbj.itp.ne.jp/0262962166/menu1.html?wq=

ま、そんな とこだ また暇なとき からかってやるから たまにチェックしとけ



□投稿者/ かなえ 見習い(5回)-(2006/07/18(Tue) 18:53:28)


地域:[信越] 

ドヒャヒャヒャヒャ〜!
思いっきり笑わして貰っちゃいました。
ハラいて〜よ!

ところでフランスって何なのよ、気になって今夜寝られなくなったら
こまるから教えてくれ、おっさんよ!!

ちなみに僕は美容師ではなく理容師だす。



□投稿者/ rei @7号 見習い(1回)-(2006/07/18(Tue) 20:04:19)


地域:[全国] 

かなえさん、初めまして〜。
男性だったのですね。お名前の印象から、勝手に女性の方かと思ってました。

で、「フランス」ですが。
ますたーは、この掲示板で縁があった人が フランスに行ったことがある場合
前世でも自分と何かしら縁があった人 …だと思ってるらしいです(笑)

あれ? 違ったっけ??
ますたー、後はフォローよろしく〜♪

あ、ちなみに私は美容師でも なんでもないです。
ヤフオクでID乗っ取り詐欺の被害に遭ったのをキッカケに(?)、
時々ココに出没させてもらってます。うふっ☆



□投稿者/ かなえ 見習い(6回)-(2006/07/18(Tue) 20:26:35)

そうかおっさんの場合はフランスか。
僕の場合はインドネシアのバリ島だな。
今まで20回近くバリに行ったけど、あそこに行くと
仕事や生活でたまったストレスがす〜っと消えて無くなるのが
実感できるんだよな〜
前世はバリ人だったのかも?なんて思う時がたまにあるからなぁ・・・

ふ〜〜ん フランスねぇ〜〜 ちょっとカッコいいかも・・



□投稿者/ ますたー 見習い(17回)-(2006/07/18(Tue) 21:44:59)

 

散髪屋か おまえ..
どうりでなれなれしいとおもった
おまえ元ヤンキーだろ kawasaki400RSだ間違いない

おまえ理容師なら 美容師よりデジパ出来るかもよ
理容師の下の中(げーのちゅう)なら 出来るだろ

おまえ、過去レス全部読んでから でなおしてこい
http://www.maxim.jp/1/kejiforuda/keijibannmainn

それで 普通に質問だが
おまえ 仕事にストレス あるのか?
何んで そんな 仕事してるんだ

普通に解らないから 質問した まじめにお答えろ

まず、過去レス よめ
礼に初まり礼に終わる
接客業にたずさわるもの として おまえは「軽すぎる」
俺様が叩き直してやる ありがたく想え



□投稿者/ かばζ゜ あるがまま見習い(223回)-(2006/07/18(Tue) 22:00:17)


地域:[東京都] 

 かなえさん 始めまして    かばζ゜です(ζ゜はマークです)

私は 理容師で 美容室&理容室を経営しています31歳です。
ここの美容師&理容師のなかでは一番若いです

さて 私は 除外されていますが。。。そうなんです。
デジパー入れていません。 
理由は なんとなく納得がいきません。
再現性はいいのはわかります。 パンチパーマの原理だから再現性がいいのは当た
り前です。。。しかし それしかできなくなる気がします。。。
【まぁ  今は矯正でいっぱいいっぱいなだけだけど。。。】 

パンチパーマも縮毛矯正も難しい技術なので デジタルパーマは皆さんが完璧に仕上げた技術を教わろうという魂胆です 笑


□投稿者/ yuri 見習い(9回)-(2006/07/18(Tue) 22:25:56)


地域:[東京都] 

マスターさん、皆さんこんばんは。
今回相談させていただいたものです。

マスターさん初めまして。
こちらの掲示板のお陰で泣き寝入りせずにすみました。
マスターさんの仰る通り、良い美容院だったと思います。
今回はデジパをかけに行ったのですが、美容師さんの判断で同時に一部矯正もかけました。

カラーもするので一緒にかけてダメージなど大丈夫か確認しましたが多少のダメージはやはりあるが大丈夫とのお話だったので両方かけました。
クレームで再度店に伺ったところ、店長さん曰く今回の傷みの原因は矯正だろうと。

プラス、デジパも殆どとれてしまった状態でしたので、店長さんもなるべく以前の状態に戻せるようにということで矯正にて以前のストレートに戻してくれました。
私も、スタイルが変わるので多少なりとも料金は発生すると思っていましたが

やはり相当ダメージが酷いようで無料にて対応してくださいました。
ただ、友達に会う度に「髪の毛どうしたの?猛烈に傷んじゃったよね。」と言われます。

経緯を話すと「それだけ傷められたのだから無料で当然じゃないの?」と返ってきます。
美容院によっての対応や施行された側にもよると思うのですが、傷んでしまったのは事実です。

鏡を見ても落胆してしまったりします。
でも、誠心誠意対応してくださいましたし、私も仕事柄クレームを扱う事も多々あり、

その姿勢が十分伝わりましたのでそれ以上何もとがめる必要も無いと思っています。


いち客の戯言で申し訳ないのですが

マスターさんが仰られている「礼に始まり礼に終わる」のように、傷みはすぐ解決できずともその後の対応次第(料金に限らず)
でこちらの気持ちも大分晴れました。

なんか偉そうにすみません。



□投稿者/ かなえ 見習い(7回)-(2006/07/18(Tue) 23:46:36)


地域:[信越] 

<理容師の下の中(げーのちゅう)なら 出来るだろ>

つって下の中じゃないよ、おっさんたちには出来ない技術も
たくさん持っています、上の中ぐらいかもな。

今現在もデジパーには何か割り切れないものが有り、これはパンチパーマ
をやった事があるかどうか年齢的にわかりませんが、かば君にはアイロン
技術のいやな面、毛が硬くなるとか髪が傷むとかetc、感じる物があるのでは?
僕に関しては床屋のアイロン技術を見続けていた弊害かもしれませんが。
まだまだこんな田舎ではデジパーをやっている女性を店で対応する事など
あまり有りません、けれど基本的にはアイパー、パンチパーマと同種類の
ものではないのでしょうか?
だとしたら僕の求めている髪と違うはず。
僕は女性の髪に少なからず幻想を持っていまして、やわらかくツヤツヤの
髪に出来ないのなら、それはどうなの?って考えてしまいます。
百聞は一見にしかずでもっとたくさんの、デジパー既術後の髪を
触れたらなにか感じる事が出来るのでしょうが・・・

おっさん!仕事でストレス感じないやつはいね〜よ!
いるとしたらそれはプライドがね〜やつだ。
僕も仕事は遊びの延長でやっているけど(勘違いするなよ!楽しんで
いるって事だ)それでも自分の全てを使い事に当たっている。

<何んで そんな 仕事してるんだ>

それが楽しいからじゃないか?
幸せになるからじゃないか?
感動できるからじゃないか?
その気持ちの裏には誰だってストレスを感じているはず。
感じなくとも必ず有る!

これはもしかすると僕だけが感じている事かもしれない、それが
精神的に弱い事なのかもしれない・・・
けれど僕は・・

ストレスを感じない様な仕事はしたくない!!

おっさん返事しろ!!
言っておくがココを荒らすつもりは毛頭ない。
多分、分け判んないやつが来ていると思っているんじゃないか?
気に入らなかったら皆、スルーしてくれ。



□投稿者/ ゆか 観自在(417回)-(2006/07/19(Wed) 00:49:59)


地域:[全国] 

>>やわらかくツヤツヤの髪に出来ないのなら、それはどうなの?って考えてしまいます

できますよ。
デジパーなら。
確かに最初の頃はごわつきやぱさつきが気になってましたが、やり方次第では施術前より
もいい状態に上げる事ができます。

メリットとデメリットの話ですが
まずメリットとしては、これまでコールドでは不可能だった事が可能になると言う事。
仕上げや後のスタイリングがとても楽です。
技術者もお客さんも。
再現性に優れてるので口コミも広がりやすいです。

デメリットはますたーさまのおっしゃる通り、持続性がいいのでリピート率がかなり落ちます。
これはあくまでも店側のデメリットですが・・・・(-_-;)
通常のコールドと比べて毛先が散らずにまとまるのでとれかけてもスタイリングしやすい状態が続きます。
上手くやれば、その後のパーマも矯正も限りなく可能です。

まだデジパーをした事がない技術者が思ってるほどダメージはきつくないです。
あくまでもやり方次第ですが・・・
そのやり方については、その気があればいくらでも情報提供しますよ^^

デジパーの失敗トラブルは今後増えつづけると思います。
それを、矯正で修正してもいいんですが、私はできるならパーマをかけたかった人にまっ
すぐのストレートではなく、パーマスタイルを提供したいと思っています。
パーマのトラブルはパーマで対応したい。
デジパーはそれが可能だと思います。

コールドでチリツキを修復しながらカールスタイルを作る事って難しいですよね。
熱を加えるデジならできるんですよ!
難しいですけどね。
不可能ではないです。



□投稿者/ ますたー 見習い(18回)-(2006/07/19(Wed) 09:00:04)


地域:[近畿] 

おはよう かなえ君 そんな顔して店を開けては駄目だぞ さあ、笑って サービ
ス業だ俺達は

>おっさん返事しろ!!

「スルーしてください」 と嘆願されても かまってやる 安心して仕事してろ

相場が引けたら 中の下の美容師がかまって やる それまで にこにこ仕事してろ



□投稿者/ こういち 見習い(4回)-(2006/07/19(Wed) 09:25:03)


地域:[九州] 

ますたー様、お返事遅くなりまして申し訳ございません。
皆様こんにちはこういちともうします。かなり乗り遅れた感がありますけど。
恥ずかしながら自己紹介させていただきます。
こういち(30歳)AB型 S50.8.1生 しし座
身長172CM
体重 重い
福岡で生まれ福岡で育つ。10年ほど福岡市内の美容室で修行後、実家の美容室で働いています。

父は 理容、母は美容を営んでいます。私は俗に言う 2代目です。
センスは普通だと思います。外見は まず美容師と見られません。
がたいはいいけど結構恥かしがり屋です。
ますたー様の掲示板は 私が実家の美容室に帰ってきてから(2年半前くらい) 縮毛矯正で検索していてみつけました。

ホスピス日記など矯正とは関係ないところばかり読んでいました。

そうこうしているうちにますたーのファンになり ほとんど毎日チェックしておりました。
うちのお店にもデジパーがあるのですが それもこの掲示板で見てからです。

途中には私の尊敬するアンテナさんが出てきたりして一人で盛り上がっていました。
最近では いろんな繋がりでゆかさんとも仲良くさせていただいています。

今回の美容室の件で 担当した美容師は休み店長さんが手直しされましたが、

どうしても担当者が休まないといけない理由があったかもしれません。

しかし その場にいた方がその担当者のためになったのではないかと思いました。

いろんな失敗をしそれをどうやってクリアさせるか。

お客様の立場からは関係ない事かもしれません。

しかし 重要な事と思いました。だらだらと 書いてしまいました。
また登場させてください。よろしくお願いします<(_ _)>



□投稿者/ オカムラ 見習い(2回)-(2006/07/19(Wed) 13:38:29)


地域:[東京都] 

>私の尊敬するアンテナさんが出てきたりして一人で盛り上がっていました。

>いろんな繋がりでゆかさんとも仲良くさせていただいています。
 
いつの間にか 儲からない美容室・九州・焼酎コネクションというかシンジケート
が出来てたとは...

こういち君 気をつけてね ちょっと熱すぎるから



□投稿者/ ますたー 見習い(19回)-(2006/07/19(Wed) 15:52:29) 

あ、おかむら いいとこにきた
デジパの事 上の中の散髪屋に教えてやってくれ
どれだけ集客して こなせば 「出来る」ようになったか
いま までの 顧客との兼ね合いも頼む
つまり失客と集客の競争に勝つ自信がなかったら 「手だすな」と
技術うんぬん より それ教えてあげてくれ

yuri
わかってる ありがとうな
その店 いい店だ
おまえが言う通りだ 
やってしまったものは(過去)変えれない
でも未来の印象は変えれるもんな
ありがとうな
そこ行けよ きっと そこの店長喜ぶから 嫌がりはしない 絶対

こういち

俺様のがファンで、
アンテナ が 尊敬とかいうとこが むかつく が まあいい
アンテナのおっさんも もう少し「写真」が上手くなれば
完璧なんだか いい腕といいモデルがもったいない

こういち おまえのブログ どっかでみたぞ
ゆかが コメントしてたから
何んんで ゆかがいるんだ と想ったから きっと そうだ
おまえ結婚してるのか
してなかったら
結婚と同時に 親に引退してもらえ

どう想ってる
親と ずーと やりたいか
それとも 自分で やりたいか
かば んとこは 親が身を引いた
これは なかなか 難しい 問題なんだな

さあ、 
これから 
かなえちゃんに 返信書こ〜〜〜〜〜〜〜〜う るんるん



□投稿者/ こういち 見習い(5回)-(2006/07/19(Wed) 16:12:33)


地域:[九州] 

おかむらさん はじめまして こんにちは^^
お二人とも とても熱いです。仕事の話になると目がぎらぎらしています。
ものすごく面倒見がよくて とてもお世話になっています。
九州はせまいので わりかし集まりやすいのかもですね。

オカムラさんのざわざわ掲示板も楽しく拝見させてもらってます。

ますたー様は まだお会いした事がないので アイドル的存在ですよ。
フォーリーブスみたいな感じです。だから ファンですかね。

アンテナさんは 先生ですね。ほんとに面倒見がよくて気にしてくれるんですよ。
とてもありがたいです。

結婚はしてないです。結婚相手も美容師と決まってないのでわかりませんが、

結婚相手が美容師さんだったら、親に引退してもらうか自分でお店を出そうと思ってます。

結婚はまだいっときはないと思うし、まだ親も元気なもんで。



□投稿者/ ますたー 見習い(20回)-(2006/07/19(Wed) 17:05:30)

きもち悪いくらい 爽やかな野郎だな おまえ
また、その時は かば に相談しろ
上手く行くか行かないかは その時の「親」の行動で半分以上決まる

俺様も2代目だ 
http://www.maxim.jp/1/kejiforuda/702
このときに「次郎」を少し心配している
こーいち と同じで 「いい奴」すぎて「押し」が弱い奴だった
親を尊敬する のは感心するが
「おしのけて」ぐらいの意地悪な気持ちも欲しい

それから かなえ
仕事終わって もっとロマンチックな気分になってから
「別スレ」建てて 返事するから
でも..どうも恋いたロウと「被る」→http://www.maxim.jp/1/kejiforuda/709
これ 最後は恋いたロウが「みんなには感謝してるよ。」って書いたんだよな 
感動した
ま、 恋いたロウの方が 「生意気度」はかなえ より高かった 気もする

で、せっかく ゆかが
デジパーの事 をおまえに教えてあげようと書き込みしててくれるんだから
俺様のレス待ってないで 先に「お礼」言っとけよ
いくらゆかでも3分は掛かってるとおもうぞ 書き込むのに

ゆかは 今のデジパブームの4年前からデジパやってる
こいつのおかげ で ここに出入りする美容師や理容師は
普通の何倍ものスピードで デジパを 自分のものにして行ったんだ
おまえ より年下の美容師だが デジパは先輩だ

もし、年下の美容師に「礼」も言えないような クソ野郎なら
初めから デジパ やめとけ
おまえも何十年も店やってるんだ 解ってるだろう
現状維持するのもとてもパワーがいる
新しい事を始める時は
何か「前からある古いのも」を捨てなくては 両倒れする

その ヒントは 「ネット」にある
それは 岡村が証明してる

俺様はな デジパしないんだ
でも岡村より講習受けたのは 早い
http://www.maxim.jp/1/kejiforuda/dejitarupamakousiyu

でも、やめた
答えは簡単
「勝ち目が無い勝負」はしない 俺様は投資家でもある

デジパやる前にネットで集客する地盤を作っとけよ
HP作りから 始めろ

俺様はネットでの集客はしてない 「来るな」と書いてあるだろ
http://www.maxim.jp/1/rinku%20/mein

俺様はな「プライド」なんて もんで仕事してない
「お金」の為に やってるんだ

だから、中の下の美容師である 俺様は リングにも上がらない訳だ
棄権だ つまりはな

また、まっちゃんという スーパー理容師がデジパを教えてくれる
やるんだったら HP作りなど出来る事から 始めろ
理容師なら「下の中」でも 出来るようになるの早いと言ったろ
美容師より 解ってるからな

まずは ゆか に返信しろよ
俺様の返事 待たなくていい
今晩 ゆっくり いじって やる



□投稿者/ かなえ 見習い(8回)-(2006/07/19(Wed) 20:03:18)


地域:[信越] 

ありがとう、ゆかさん。
いまパソコン開いて読ませて頂きました。

そうですか、やはり熱を入れるとチリツキを修復できるのですね。
僕自身もダメージが多少出ている毛先に薬液を付け、アイロンで(おっさんのきらいな
クレイツのアイロン)ダメージを修復しつつ、ゆるやかなアールをつける事があるから。

質問しても良いですか。
たとえばデジパーかけた後にコールドパーマをかけるのは可能なのでしょうか?



□投稿者/ ゆか 観自在(418回)-(2006/07/19(Wed) 20:08:25)

>>ますたーさま

http://bbreath.ojaru.jp/
こういちくんのHpです!
リアルで2回ほど一緒に呑んだんですけど、本当にめっちゃいい子なんですよ!
次郎ちゃんもいい子だけどまたちょっと違うタイプかな・・・?
素直で純です。
勉強熱心で、できる男です!(ちょっと誉めすぎた)

今度、アンテナさんの所の講習に一緒に行く予定なんです。

デジパーも同じオーディスなんで色々情報交換させてもらってます。

デジパー後にコールドは可能です!
その代わり、やはり薬液やプレ処理は気を使ったほうがいいです。
熱入れてるんで、矯正毛として扱った方がいいですが、矯正毛ほどやっかいじゃないです
よ^^
かえって、きれいにリッジが出たりします。
ちなみにうちでは、デミのウェーボ(サルファイト)を使用してますが、最近はシスアミ
やスピエラに興味あります。
いい結果出るみたいです。
まだ、テストしてないんですけどね。

実は、私はデジパーの機械が出る前から巻き髪パーマ、コールドやアイロンで試してまし
て・・・
全く上手くいかなくて、デジパーの機械が出た時、無条件に採用しました。
ポケットバンクでお金作って。
それほど、お客様にかけてあげたかったんです。
巻き髪パーマ。
当時のコールドでは絶対に無理だったから。
再現性、持続性に優れてる、しっかり大きなカール。
私にとっても夢だったから。

かなえさんのお客様もきっと、夢見てると思いますよ!

ぜひ、叶えてあげてください。

微力ですがお力になれれば嬉しく思います。



□投稿者/ かなえ 見習い(10回)-(2006/07/19(Wed) 22:13:37)


地域:[信越] 

ありがとう。
サルファイトか、たとえば矯正後にサルファイトでパーマかけたら
どうなりますか?
やっばり、ビビリとかチリつきとかでますかね?



□投稿者/ ゆか 観自在(421回)-(2006/07/19(Wed) 22:28:08)

矯正後の髪のダメージレベルにもよりますよねぇ。
髪の状態の見極め間違うとちりつきますね。
テンションとか、かけすぎない方がいいと思います。

矯正も色々ですからね。
上手い矯正なら後のスタイルチェンジも楽ですよね。

デジパーもそうですよ。

上手いデジパーの後なら、何でもOKです!
下手すると、何してもダメですね。



□投稿者/ かばζ゜ あるがまま見習い(224回)-(2006/07/20(Thu) 03:20:03)


地域:[東京都] 

>こういちさん

私でよければいつでも力になります。
でも私自身はたいした事ないですよ。  妻や親がすごいんです。
そして皆さんのおかげです。 

マスターの言われるように結婚は一番のきっかけだと思います。
本当に色々ありました。。。汗
でも今は全てが上手く言ってると思います。

デジパー。。。

実は うちも入れようとは思うのですが うちのサロンはまだその時ではない気が
しています。 
今はまたゼロから 縮毛矯正のすばらしさを伝えたいと思っています。
ここ八王子で縮毛矯正ならABAがある。 と思って頂けるまではこのままで行こ
うかと思っています。(その前に 入れるべき時がきたら別ですが。。。)

 >かなえさん
確かに パンチは硬くなります。
しかし その辺が 理容と美容が違うところだと思います。
理容は 技術だけでここまで来た感が私はあると思います。(うちの親父【理容
師】がそうでした) しかし美容は ケミカルがあります。
それが大きく違うと アンテナさんたちを見てると思います。
私は理容の力と美容の力が合わさってる感じがするデジパーや縮毛矯正が好きで
す。